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ACERCA DE INVESTEN 2011( investigar en cuidados)

Iniciado por burgos, 22 de Noviembre de 2011, 11:06:32 AM

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burgos

    A estas alturas el que más o el que menos a oido eso de que la enfermería tiene que investigar, que es una labor inherente a la profesión y bla ,bla ,bla.
No deja de tener gracia que la investigación como parte de la profesión , es inaccesible para la mayoría de los profesionales, y el tiempo de investigación es en el tiempo libre, osea ,el tiempo familiar y de ocio no el profesional.( Esto me viene constantemente a la cabeza cuando una mamá del cole de mis niños, cuenta como tiene una hora de gimnasio diaria " porque tienen que estar en forma", y toda la razón.)
Entonces , ahí va mi primera reflexión¿POR QUÉ EL TIEMPO DE INVESTIGACIÓN QUE POCO A POCO SE NOS EXIGE MÁS ,TIENE QUE SER DE NUESTRO TIEMPO DE OCIO?¿ PORQUÉ LO VEMOS Y ACEPTAMOS COMO NORMAL?
     
      Para dar respuesta a esta cuestión , me pareció bastante buena una comunicación del día 18 de noviembre a cargo  de  A. Pedraz Marcos ." Actitud ante la investigación de las Direcciones de Enfermería de los hospitales del Servicio Madrileño de Salud"[/u]
Esta comunicación es parte de un estudio importante ,financiado por no se que organismo , y deja con el culo al aire a las direcciones de enfermería de todos los hospitales de esta comunidad, por lo que yo creo que los resultados me valen para los hospitales castellanos.
TODAS TENÍAN CLARO QUE HAY QUE INVESTIGAR, PERO NINGUNA TENÍA FORMACIÓN EN EL TEMA NI PLAN ESTRATÉGICO PARA DESARROLLAR INVESTIGACIÓN ENFERMERA NI NA DE NA. Entonces ,¿como las enfermeras de a pie , que además no hemos recibido a penas formación en el tema, vamos a investigar y desarrollar todos los campos profesionales que además se nos exige para reconocimiento de la carrera profesional?? Estas personas además tienen reconocida su carrera  , y corramos un tupido velo en esto.

CONFERENCIA INAUGURAL:

Análisis de la opinión sobre la enfermería en los medios de comunicación y como cambiar esta realidad.
Dª Sandy Summers. Miembro fundador y directora ejecutiva de la ONG the truth About Nursing. EEUU

Sencillamente estupenda. Una señora nos hace un recorrido por nuestra imagen en las series de televisión, urgencias, anatomia de grey, mercy, jakie nurse ( o algo así )...
Y esta imagen salvo en la última  es sencillamente penosa, en house , anatomía y urg por ejemplo ,ser enfemrera es como ser una persona que no puede hacer nada sin que un residente novato e inútil nos lo diga, sencillamente no sabemos pensar y el que piensa es el típico/a que va para médico.( Me recuerda a la Dra Ceballos ,internista de mi hospital cuando nos espetó que a nosotras no nos pagan para pensar, para eso está ella , en fin)
Luego anuncios varios etc.

Nos habló de como hay que intentar cambiar esto, hay que escribir a las cadenas, a los responsables de publicidad ,a los periódicos etc, para que cuando vemos un cartel anunciando una colonia con una enfermera vestida con una camisa ,liguero y tetas descomunales  nos quejemos como profesionales que somos y dejar claro que esa imagen es totalmente perjudicial para la profesion y su imagen además de errónea.


Muy buena y amena .


SESIÓN ABIERTA CON EXPERTOS EN PUBLICACIONES CIENTÍFICAS.

Alba di Censo: Ex directora de Evidence  Based Nursing.

  Es una señora de estas que saben muchoy  quitan el hipo cuando te cuentan el curriculum .
Nos dio una esperanza a todos los que nos atrae el mundillo y no tenemos idea. Nos cuenta lo importante que es no decaer si nuestro trabajo no es aceptado en una revista, que a veces te la cogen el la revista menos  distinguida pero eso no dice que el trabajo sea menos importante.Es canadiense y nos contó un poco acerca de la universidad donde trabaja y de lo que estudian  allí.

Sioban Nelson. Directora de Nursing Inquiry.

  Otra emiencia como la anterior.
Nos habló de lo complicado que es para una revista inglesa publicar trabajos llegados desde europa y en concreto de españa . Ella habló de la diferencia en el lenguaje, lo conciso que son en el habla inglesa y lo que rodeamos y adornamos el tema en el habla hispana. En definitiva, que hay  que cambiar no solo el idioma sino el estilo del leguaje para que nos entiendan.
También apuntó lo importante que es explicar como es el sistema sanitario, pues es tan distinto en América y Canadá del nuestro que cuando leen los trabajos no los pueden comprender porque no tienen idea del contexto en que se realizaron.

Teresa Moreno. Directora de Enfermería Clínica.

Esta señora es una eminencia española en investigación enfermera, además conoce personalmente yo creo que a todas las gurús de la enfermería actual, pero como es la que te envía los correos desde investen, la ves paseando y saludando a todo el mundo  no tienes esa sensación que producen las canadienses de diva.

Ella nos contó lo dificil que es publicar con Impacto para las Revistas Españolas por mucho que lo intentan. En realidad importamos poco en la élite de la enfermería Internacional, y esque compañeras, yo de lo que he visto en los dos congresos de investen que he asistido estamos efectivament a años luz, hay que reconocerlo así.

También nos comentó las cosas que hacen que un trabajo se pierda en un cajón antes incluso de leerlo, no estar redactado con las normas de la revista, estar dirigido a otra persona , que igual es el director de otra revista que te lo ha negado, estar mal redactado , tener los resultados correctos y ajustar la bibliografía etc.



SESIÓN PLENARIA:

Nuevas tendencias en la prestación de cuidados.

Andoni Arcelay Salazar. Responsable de la oficina para la Estrategia de Cronicidad .Servicio Vasco de sAlud .España

Nos contó un poco como están intentando gestionar los cuidados en patologías crónicas dado el avance de éstas en la sociedad. Como se está intentando evolucionar hacia una práctica de enfermería Avanzada, aunque estamos muy en pañales, creo que es la primera estrategia que veo en este camino en España, seguro que hay más pero no las conozco. Un poco ladrillo pero interesante, aunque reconozco que la gestión a estos niveles me aburre un poco y me cuestó mucho seguir la ponencia.

Alba DiCenso
. Directora del Ontario Training Centre for Health Services and Policy Research. Canadá.

Nos habló de como está estructurada la enfermería en canadá. Los tipos de enfermeras existentes, lo efectivas que son las enfermeras  entrenadas en práctica avanzada. De como surgió esto en Canadá y fue por una escasez de médicos, y demostró con estadísticas que sus conocimientos son fundamentales en estos lugares donde no llega apenas la medicina.
También de los recortes enfermeros, que son los primeros  en tiempos de crisis ( como en todos los sitios) y de las envidias que surgen entre profesionales del equipo multidisciplinar.
Fue descriptiva de una situación , bien a modo de información.



.Olga Navarro Martinez. Directora de Proyectos de Salud .España.E-Heaht en la prestación de cuidados.

MI GRAN DECEPCIÓN DEL CONGRESO.


El fondo de la ponencia me pareció bastante bueno, en realidad su ponencia trataba de la capacidad de la red para educar en salud más que de la e-salud.

Primero , igual porque conozco un poco más de este tema que del resto de ponencias tengo una opinión más crítica , pero esque decir que el 43% de las personas que recurren a foros de salud lo hacen buscando apoyo emocional y por eso se deduce que prestamos un apoyo emocional insuficiente me llegó al alma. Y eso dicho en un congreso internacional de investigación en cuidados. Datos en mi opinión muy sesgados.
Luego el uso de foros y el conocimiento de estos por parte de los profesionales, como si no queremos que nuestros pacientes los usen, la atmósfera constante de esto es lo que hay y no lo sabeis. Luego el tema de los blog,  efectivamente es un aspecto interesante de la red, pero por ahora es un mundo minoritario, y que no todo es bueno ,y además imposible de conocer . Algunos blogs son muy buenos pero no son de los conocidos , de la élite de los bloggers
Lo maravillosa que es la red para hacer educación  para la salud y eso nos va a permitir emplear el tiempo en otras actividades. ERROR,  eso aún está por demostrar, primero porque no sabemos si nos permitirán los gestores hacerlo así , o sencillamente, reducirán el personal si tenemos los refritos en un blog por ejemplo, esot es una ilusión una posibilidad aún por explorar que  se vendió como una posibilidad real.

Y sobre todo , el uso del móvil mientras continúa la ponencia de otra conferenciante , que yo dirija la mirada a la mesa, que por cierto me ha costado una pasta , y la persona está mirando su pantalla de móvil me ha sentado rematadamente mal, y a las colegas de asiento contiguo les pareció lo mismo. UNA FALTA DE RESPETO.
Hay que estar a lo que hay que estar, si estás de ponente a la ponencia y un respeto al personal de los asientos. No sea que tanto manejo de la red nos hace olvidarnos de que somos personas de carne y hueso con emociones  y sentimientos  humanos.
Aunque repito que el fondo si me gustó, pero no la presentación ni la dirección de la ponencia.


CONFERENCIA DE CLAUSURA:


Dª Sioban Nelson. Decana de la facultad de Enfermería de la Univerdidad de Totonto.Canadá( otra de curriculum interminable)

Habló sobre la regulación de las competencias profesionales. De como se dan casos de personas que están condenadas e incluso perseguidas por mala praxis en un estado o país y en otros su expediente está completamente limpio.

De como una profesional  no tiene que demostrar su competencia a lo largo de su vida laboral. Creo que comentó que esto en Canadá está regulado y se ha hecho una modificación.

La verdad es que fue UN AUTENTICO MAZACOTE DE CONFERENCIA, NUNCA HE VISTO A UNA FILA ENTERA DE PERSONAS DURMIENDO.

De esto por estos lares hispaños deben estar copiando muy bien, lo que no se si se enteran es que eso también implica por ejemplo formación en competencias, no un curso sacadineros( esto es otro tema , lo dejo que me pierdo).




Y luego las ponencias que vi, pues este año había muchas que eran trocitos de estudios mayores, de esos que se organizan en un hospital , o en uno multicentros, que uno en concreto en el mismo congreso tenía 5 comunicaciones de distintos cachitos del estudio, que yo seguí poruqe me gustaba el trabajo pero que me parece un poco morro.

Mucha profesora de escuelas o profesoras asociadas.
Mucho servicio de calidad y gestión, que como tienen que recoger datos en su trabajo, pues ale, nos hacemos un estudio y nos vamos al investen.
Este año he visto menos trabajos fin de master .
Mucha gente que está haciendo el doctorado( imagino que mucha de la que se está doctorando en el país estaría aquí ).
Y poquitos trabajos de enfermeras clínicas, a pie de cama que además quieren incluir la investigación en su dinámica de trabajo, entre las que me incluyo yo. Pero compañeras lo tenemos difícil. Sabiendo que las direcciones no saben como desarrollar la investigación en la enfermería, solo queda que tengas la suerte que te incluyan en un trabajo importante donde puedas ir a un congreso con un trocito.


En cuanto a la manera de comunicar, las profesoras de escuela ,por favor ,si así enseñan yo me moriría siendo alumno. Que diapositivas más mal hechas, todo letra, resultados imposibles  de ver, y además leido y a velocidad del rayo.Desde luego algunas tenían que haber leido más en misa( endiendase por el estilo de lectura), ahí si te enseñaban a hablar para el respetable.ajajaj



Luego los pósters, al igual que las comunicaciones ,algunos infumables, que igual eran buenos pero imposibles de leer.




ESto ha sido una aproximación al investen ,si alguien acudió  y tiene una visión diferente ,por favor compartámolo y discutamos, porque por encima de todo es una experiencia muy enriquecedora como profesional.




EnferEvidente

Pues agradezco el comentario y muestro mi concordancia en cuanto a la figura de Maite Moreno. En lo que disiento es en lo del uso del movil en la mesa... yo mismo lo hago y te puedo asegurar que si estoy con el movil en una ponencia twitteando contenidos de la misma es porque tengo mis 5 sentidos en ella. No entro a valorar la ponencia en sí ni su mensaje ya hay mucha caña "anti-cancamusa" muy autorizada. Respecto a los blogs... si los hay muy buenos y con escasos seguidores (no es mi caso) pero es como todo en la vida, en cualquier red social tecnificada o no hay quien tiene don de gentes y quien menos.



Sólo quien pregunta tiene esperanza de aprender.

burgos

#2
Enferevidente, ya se que el uso del móvil para twitear se está generalizando, pero yo no se si estás twiteando , si estás viendo porno o si estás riéndote de los que pagan a los conferenciantes.
Sencillamente creo que las buenas maneras deben estar a pesar de los avances de la tecnología y la red, seguro que lo van a  twitear otros  , si estoy quedando con mi novio para tomar unas cañas, qué más da, yo solo veo el teléfono. Es como cuando se impugnan preguntas de una oposición, que si una pregunta está mal ,hay muchas personas que la impugnan, no pasa nada porque uno no lo haga. Seguro que soy una carca y no evoluciono rápido, que le voy a hacer. Esto fue un detalle nada grato para mí  que tuve que acoquinar una señora pasta y hacer esfuerzos para no dormirme en algunos momentos( no de esta ponencia , fue en la de Sioban Nelson),  como también he dicho que estoy de acuerdo con el fondo de la ponencia, las redes avanzan y yo también las uso como se.

Par fa, explicame lo de la caña anticancamusa que no lo pillo. ein?? Imagino que ni va por mí porque yo no conocía a ninguna conferenciante ni ponente salvo a Teresa moreno, y no se a qué se refiere .


AH, Y GRACIAS POR OPINAR



due_extremadura

Para mí, Investen ha estado genial, como enfermera asistencial, además de doctorando en enfermería me ha gustado mucho el congreso y la iniciativa desde las diversas comunidades en las que enfermería va avanzando, eso si, despacito, ya que como decís nuestras direcciones no tienen ni la más remota idea de cómo hacer cosas.... en mi trabajo soy la última mona pero la primera en tener en cuenta si se trata de temas de actualidad, investigación o estudios.... en fin... lo que si pondría yo más asequible es la inscripción a los congresos porque vaya tela!!!!.... a este paso tenemos que ahorrar todo el año para ir a alguno... en cuanto a casas comerciales... ya podría haber ido alguna en representación por ejemplo de productos de heridas por ejemplo no??? es la mayor pega que tengo yo... en cuanto al móvil... la verdad q a mi me llamó mucho la atención pero lo mismo... estaba contestando a cosas de su trabajo no???... Saludos!!!
"El mundo está lleno de pequeñas alegrías, el arte consiste en saber distinguirlas"

Lilita

#4



Contesto aquí a la pregunta de enferevidente en twitter...

Es "mala educación" twittear en una mesa de un congreso? Las opiniones sobre #invest11 en @TablonenBlanco http://bit.ly/vBeRI4




La imagen que en una ponencia, el ponente esté "jugando" con el smartphone o el ipad para los que lo usamos habitualmente nos llama menos la atención... Es más, a través del smartfone interactuamos con la ponente de la mesa, hacemos preguntas usando el hastag común...pero para los demás menos afines a las nuevas tecnologías, que lo vean como una falta de educación no me extraña nada... No saben lo que está haciendo...
Un congreso es precisamente para interactuar cara a cara e intentar "enganchar" a tu publico... Eso solo se hace estando atentos al publico que tienes delante. Educación y estética!
Yo entiendo que twittear la ponencia lo hacen los asistentes... El ponente después puede compartir su presentación entera a través de los mismos medios... Y si hay preguntas a través de las redes sociales, no está demás que algún moderador especifico las plantée... tal como hacen en algunos programas de la tele donde dan un resumen de lo que preguntan las redes sociales... pero no el ponente que corre el riesgo de perder el hilo de la realidad que tiene delante: su publico...
Media hora o una hora... podemos soltar el aparatito, no?

EnferEvidente


Ya sabía yo que abría la "caja de Pandora" pero es que lo viví en dos modos completamente diferentes en AEEQ11


En una mesa "formal" seguir lo que en el twitter se decía me sirvió para contextualizar. Que yo twittease lo que se decía habría que preguntarselo a @lumips y a los otros ponentes desde luego no me oculté bajo la mesa; lo hice (y lo haré) con conocimiento de causa. Ni que decir tiene que estuve muy atento a lo que se decía y a TODA la audiencia


En la otra mesa (o mejor, no mesa pues estuvimos en unos sofás) es que el tema lo pedía; de hecho el hastag del congreso ocupaba la pantalla lateral mientras se veían las presentaciones en la central.


Decimos que los congresos son caros, que nos chantajean diciendo que para presentar un poster o comunicación obligan a gente a inscribirse... Hay que "ayudar" a las organizaciones de eventos a que vean que ahora los congresos y conferencias son "permanentes" porque los debates se continúan en la red y que ello les beneficia (si realmente quieren fomentar el debate y la participación) pues nadie dice "todo esto se puede hacer virtual"; todo lo contrario, los que estábamos en Gijón reafirmamos el valor del "face to face" difundiendo lo que otros aportaban lo que acaba despertando el interés por el congreso en más gente.


Por la misma cortesía que enunciáis el simple hecho de que suene un móvil en la sala durante la exposición también es una gravísima falta de respeto y no creo que apoyéis el uso de inhibidores para garantizar que eso no ocurre... Cada quien sabe qué necesidad tiene de mantener el móvil conectado y con los tonos activos... De todos modos, si ese punto de vista se mantiene también será 'mal visto' twitear lo que se dice durante la ponencia.

Tu lo has dicho... Algún moderador debería llevar los SM de los congresos para responder a quejas y preguntas, pero mientras eso no llega... ¿O no te hubiese gustado que en esa conferencia "de dormirse" alguien de la organización recibiese  las quejas de los presentes y estas fuesen visibles para todos?






En fin, como a mi ya no me van a llevar de ponente a ningún otro congreso...
Sólo quien pregunta tiene esperanza de aprender.

burgos

EnferEvidente, si yo no soy discrepante con el uso de las nuevas tecnologías, no me parece mal, pero al igual que el teléfono que suena me molesta gravemente( estoy recordando a mi cuñado que me jode a más no poder cuando cada dos minutos le llaman por teléfono y se levanta de la mesa, cooooooño, si puedes dejar el telef y luego respondes a las llamada no???), pues eso, que yo creo que el uso de las tecnologías no se riñe con las buenas maneras, se ve que tengo una educación muy de pueblo de castilla porque no me terminas de convencer, a mi no me gusta ver a una persona en una ponencia  teléfono en mano y yo viendo como lo usa.

De todas maneras ,insisto que se pueden comentar otras cosas, esta ponencia da para mucho más al igual que las otras.

Por ejemplo , A PROPÓSITO DE LA RED, sería aconsejable la elaboración de un blog por cada centro de salud???, de cada hospital??? cada gerencia??? Quienes participarian?? Seria abierto a todos los profesionales o estaria dominado por el caciquismo actual??? Esto serviria además de para promover la educación en salud ( y en enfermedad) para reducir puestos de trabajo y así seguir con la misma carga de trabajo??? Sería bueno y aconsejable dedicar una hora de nuestro trabajo a estudiar que contenidos y que publicar en estos blogs??

En el día 18 , se hizo una ponencia a cargo de heikkinen K ( Finlandia): Patients experiences with the internet- based education. Hablaba de los beneficios de la pag de un  centro de primaria en la eps de un grupo de pacientes( cultura suficiente ,conocimiento del sumi etc) La conclusión es que era bueno, eso ya lo intuimos, pero la elaboración de esa página está hecha en su tiempo de trabajo o en su tiempo libre???

Por cierto a esta comunicación fue muy poca gente, porque aunque nos creamos que el uso de las nuevas tecnologías en salud está muy extendida, cuanto te sales del círculo 2.0 ni el tato lo conoce. Es cuestión de tiempo, ya lo se, pero por ahora no deja de tener una mínima repercusión en la profesión.

Yo lo único que espero es que no nos deshumanizemos y desaparezca el face to face como dices, a mi me encanta el contacto humano, creo que nos alegra el espíritu y nos ayuda a ser más felices. De hecho ahora mismo me encantaría poder estar contigo y más gente debatiendo esto acaloradamente y luego después de todo , irnos a tomar un buen vino!!!.


Se puede comentar otros temas del congreso eh???


burgos


En fin, como a mi ya no me van a llevar de ponente a ningún otro congreso...



Pero tan malo eres??? jajajaj es broma.

tekuidamos

Hola, por alusiones me dirijo a vosotros aunque no suelo pronunciarme ante este tipo de "acusaciones". Siento haberte decepcionado, yo no soy experta en e-salud y así lo comuniqué a la organización antes de ir a Investén. Por supuesto enfoqué mi ponencia a la educación, creo que de esto se algo más pero tampoco diría que soy experta. Cuando dije que los pacientes buscaban apoyo emocional en la red y que quizás se debía a un insuficiente apoyo por parte de profesionales y familias recalqué el quizás, sólo era un elemento para la reflexión. Los blogs se sugerían como un elemento más para aprender y comunicar no como la única herramienta.
Y en cuanto al tema del uso del móvil, siento que te molestara pero si hablamos de comunicar y de integrar los dos "mundos" era importante igualmente, contestar a las personas que preguntaban a través de Twitter. Cuando hablé a la gente les miré a la cara, cosa que no hicieron otros muchos ponentes, y cuando acabé de hablar saludé y conversé con todos los que tuvieron cosas que comentar, no me fui sin decir nada para luego criticar en la red. Estoy segura de que podríamos haber conversado y así habrías visto que tenemos puntos de vista comunes. Te invito a un café cuando quieras y lo discutimos, un saludo.

manyez

Hola!
Pues ni fui al congreso ni nada parecido, pero si he visto la presentación de Olga sobre ehealth y quiero hacer algunos comentarios, que para eso esto es un tablón en blanco.

- Lo del 43% de apoyo emocional. Creo que en un congreso no debe haber temas tabú, y mas en un congreso convencional y unidireccional como es Investen, donde la participación con el público es baja o nula. Lanzar verdades no es nada malo, casi al contrario, y creo que si voy a un congreso quiero que me estimulen, que hagan temblar mis cimientos, que saquen a la luz los problemas. El dato que citas, además, proviene de un articulo en el que se demuestra que el paciente busca ese apoyo emocional en foros, es decir, cuando no está delante de la enfermera. El apoyo emocional no se da solo al paciente ingresado o en la consulta. Así que creo que no hay sesgo ni nada, solo realidad cruda y dura.

- El mundo blog es minoritario, sin duda. Pero ir a un congreso a escuchar cosas que todo el mundo sabe o conoce, eso si es aburrido. Es decir, escuchar siempre lo mismo, las mismas teorias, los mismos ejemplos, etc.

- Twitter en la mesa. Prefiero que el ponente se ocupe de responder al publico que sigue  la ponencia por twitter a que bostece o ponga "cara de poker" como si le diera igual lo que cuentan. Deberiamos empezar a pensar en otro modelo de congresos, que parece que para que un congreso sea importante debe haber tarima, mesas redondas aburridas con gente importante que ni siquiera permite preguntas del público.

Nos queda tanto por andar...
Saludos

Miguel Angel Mañez
@manyez
http://saludconcosas.blogspot.com

burgos

Encantada de leerte aquí. Me hubiera gustado poder debatir esto en persona que es más interesante pero fue imposible, aunque por poco, pero me parecía un poco frio ir a la cafe y decir, oye , esto así y asó, porque la verdad, el almuerzo también es muy  importante para mi cuerpo y el tiempo es limitado , igual en otra ocasión nos reencontramos y hablamos  yo encantada, no hay nada mejor que hablar y discutir.  En burgos hay muchas cafeterias y en valencia también .

Yo colaboré en un foro de pacientes y familiares de afectados por una enfermedad concreta hace 9 años, en realidad era mi único contacto con la red, no conocía ni youtube ni na de na No conocía ese foro que presentaste pero si este otro , por eso creo que algo de  ese punto de la conferencia  sabía y a mi me pareció que el" quizá" quedó demasiado diluido por la rotundidad del dato y como estaba presentado .



En cuanto al uso del teléfono, no veo porque se tiene que integrar una forma de comunicar con la otra con calzador, lo siento por mi educación clásica, pero yo insisto en que estabas en la red porque tú lo dices, que si estabas viendo porno  solo lo sabes tú, y el respetable esta allí, viendo como una ponente estaba  pegada al teléfono. El resto de conferenciantes, leian más o menos , se dirigían más o menos, también podemos comentarlo, creo que  he escrito de todo lo  que vi y oí. Por ahora nadie se ha pronunciado por ejempli por lo que digo en el primer párrafo. " Investigar como parte de nuestro trabajo no como parte de una ampliación de currículum por ejemplo, que esto si que es grave, grave.

Insisto en que en el fondo  de la ponencia estoy de acuerdo .

Y por cierto, las imágenes si que me gustaron mucho, y a mis compañeras de disgusto telefonil también.

burgos

Cita de: manyez en 23 de Noviembre de 2011, 10:40:12 AM
Hola!
Pues ni fui al congreso ni nada parecido, pero si he visto la presentación de Olga sobre ehealth y quiero hacer algunos comentarios, que para eso esto es un tablón en blanco.

- Lo del 43% de apoyo emocional. Creo que en un congreso no debe haber temas tabú, y mas en un congreso convencional y unidireccional como es Investen, donde la participación con el público es baja o nula. Lanzar verdades no es nada malo, casi al contrario, y creo que si voy a un congreso quiero que me estimulen, que hagan temblar mis cimientos, que saquen a la luz los problemas. El dato que citas, además, proviene de un articulo en el que se demuestra que el paciente busca ese apoyo emocional en foros, es decir, cuando no está delante de la enfermera. El apoyo emocional no se da solo al paciente ingresado o en la consulta. Así que creo que no hay sesgo ni nada, solo realidad cruda y dura.

- El mundo blog es minoritario, sin duda. Pero ir a un congreso a escuchar cosas que todo el mundo sabe o conoce, eso si es aburrido. Es decir, escuchar siempre lo mismo, las mismas teorias, los mismos ejemplos, etc.

- Twitter en la mesa. Prefiero que el ponente se ocupe de responder al publico que sigue  la ponencia por twitter a que bostece o ponga "cara de poker" como si le diera igual lo que cuentan. Deberiamos empezar a pensar en otro modelo de congresos, que parece que para que un congreso sea importante debe haber tarima, mesas redondas aburridas con gente importante que ni siquiera permite preguntas del público.

Nos queda tanto por andar...
Saludos

Miguel Angel Mañez
@manyez
http://saludconcosas.blogspot.com



La historia está en que cuando tienes un diagnóstico de una enfermedad, sufres un estado de ansiedad que aunque recibas apoyo emocional de tu equipo sanitario ,necesitas más, y es cuando acudes a un foro, donde hablas con personas , te dejan los mensajes de apoyo que están ahí a las 10 11 o 12 , sin horario de consulta, no porque lo hagamos mal, y nos tengamos que remover entre la tierra, sino porque es insuficiente.
Cuando a tu marido le diagnostican una leucemia ,por ejemplo,  por muy bien que te lo digan ,te apoyen, acudas a un psicólogo, siempre necesitas más, porque la leucemia está ahí todos los días durante 24 horas al día. Los foros son muy buenos, yo estoy muy de acuerdo con eso y por eso opino, porque se lo que son y los he usado y desde luego yo no buscaba conociemientos , porque los tenía  de sobra, buscaba ese apoyo emocional , pero no por insuficiente sino extra, y  a la vez, yo ayudé a otras personas que les ocurria lo mismo, habían llegado de la uvi, les habian informado por ejemplo y necesitaban un contínuo refuerzo. Es eso.

Y ojo, que yo no digo que si un conferenciante está dormido en la silla me parezca más correcto , o si come chicle mientras habla la educación es la educación para todo el mundo, no saquemos la conclusión de puestos a ser maleducado mejor esto que no lo otro.


Sin embargo insisto que me apena , que de todo lo que expuse, nada más interese esto, porque he comentado muchos temas y cosas, competencias, imagen de la enfermeria en medios de comunicación, publicaciones etc.

Inés Bajo

Pues yo  he de decir que me encantó la ponencia de Olga y eso que no estuve allí. ¿Cómo es que me gustó? Muy fácil, tuve la suerte de contar con gente que estaba allí y que fué informándome de lo que decía, cómo lo decía (que esto también puede transmitirse) y poder verla en acción a través de fotografías.

Tuve la suerte de poder felicitarla en el acto, a través de twitter y gracias a ella pude enterarme también del resto de ponencias porque se molestó en ir contando todo lo que pasaba. No se limitó a escuchar a sus compañeros de mes, si no que nos ayudó a los que no pudimos ir.

¿Cómo saber que no está quedando para un café? Fácil, entra en twitter y verás qué hacía exactamente a esa hora. Mala educación es poner una presentación llena de letras y leerla, gracias señores, pero sé leer, no necesito eso. No insulten mi inteligencia.

Desde aquí le doy de nuevo las gracias por mantenerme informada siempre que va a un congreso, ya sea o no de ponente.

PD: me parece muy mal tener que inscribirme para dejar un comentario. Ayer ví el tweet de @enferevidente y no pude comentar.

Lilita

Yo no estuve en investen... y solo opino de la pregunta de Enferevidente... Pero si estuve en el IICBS... y ahí, en las ponencias... quizás por los distintos formatos, algunos muy divertidos... no estaban twiteando los ponentes... solo se usaba para enseñar las herramientas y utilidades varias... Es más, encantada de desvirtualizar face to face a muchos q sigo en twitter...
Otra cosa es estar en una mesa con 3... y mientras hablan los demás, mandes unos tweets...
Yo creo q se debería poner una pantalla con el hashtag y los tweets... para que los q no están acostumbrados a usar esas tecnologías... vean el proceso...




kimaki

Después de leer esto, me surge una duda. El congreso requería una inscripción económica elevada, costeada por cada uno de los asistentes de la sala, ¿verdad?

Los que hacían las preguntas en twitter, ¿eran los asistentes de la sala que costeaban la ponencia? o ¿eran los usuarios de twitter en "abierto" que podían disfrutar entonces de la conferencia "gratuítamente"?

Entiendo perfectamente lo que expone burgos y yo soy una de las que hace uso de las tecnologías... pero en ese momento... quién era más importante "twitter" o "la platea"???

manyez

Cita de: kimaki en 23 de Noviembre de 2011, 11:10:52 AM
Después de leer esto, me surge una duda. El congreso requería una inscripción económica elevada, costeada por cada uno de los asistentes de la sala, ¿verdad?

Los que hacían las preguntas en twitter, ¿eran los asistentes de la sala que costeaban la ponencia? o ¿eran los usuarios de twitter en "abierto" que podían disfrutar entonces de la conferencia "gratuítamente"?

Entiendo perfectamente lo que expone burgos y yo soy una de las que hace uso de las tecnologías... pero en ese momento... quién era más importante "twitter" o "la platea"???

El problema es que con la platea, en este tipo de congresos, es IMPOSIBLE hablar o interactuar. Una pena que se hagan congresos caros del estilo "uno habla, mil escuchan".

manyez

Cita de: burgos en 23 de Noviembre de 2011, 10:54:41 AM
Sin embargo insisto que me apena , que de todo lo que expuse, nada más interese esto, porque he comentado muchos temas y cosas, competencias, imagen de la enfermeria en medios de comunicación, publicaciones etc.

Del resto de temas controlo menos, pero si quieres puedo opinar, no tengo problema...

- Imagen de la enfermeria. El problema de la enfermería, creo, es que la opinión que se ve es la de un grupo de señores que dicen que representan a la enfermería, utilizando unas empresas organizaciones llamadas colegios profesionales. Esa es la imagen que hay, no la real... Pero contra esos, como son los que cortan el pastel, pocos se meten, por si pillan "cacho".

Ale, ya me he quedado a gusto :)

kimaki

Cita de: manyez en 23 de Noviembre de 2011, 11:38:35 AM
Cita de: kimaki en 23 de Noviembre de 2011, 11:10:52 AM
Después de leer esto, me surge una duda. El congreso requería una inscripción económica elevada, costeada por cada uno de los asistentes de la sala, ¿verdad?

Los que hacían las preguntas en twitter, ¿eran los asistentes de la sala que costeaban la ponencia? o ¿eran los usuarios de twitter en "abierto" que podían disfrutar entonces de la conferencia "gratuítamente"?

Entiendo perfectamente lo que expone burgos y yo soy una de las que hace uso de las tecnologías... pero en ese momento... quién era más importante "twitter" o "la platea"???

El problema es que con la platea, en este tipo de congresos, es IMPOSIBLE hablar o interactuar. Una pena que se hagan congresos caros del estilo "uno habla, mil escuchan".

Ya, pero esos congresos son así y tiene que haber de todo, sino los que no usan las redes no tendrían acceso a nada. Y la gente que acude a ellos, no todos conste, no conocen las tecnologías ni el uso que hacemos de ellas. Por eso no van a dejar de considerarnos unos frikis pegados a un aparato. Y su opinión es tan respetable como pueda ser nuestra defensa de las tecnologías, en eso estamos todos.

kimaki

Cita de: manyez en 23 de Noviembre de 2011, 11:42:55 AM
Cita de: burgos en 23 de Noviembre de 2011, 10:54:41 AM
Sin embargo insisto que me apena , que de todo lo que expuse, nada más interese esto, porque he comentado muchos temas y cosas, competencias, imagen de la enfermeria en medios de comunicación, publicaciones etc.

Del resto de temas controlo menos, pero si quieres puedo opinar, no tengo problema...

- Imagen de la enfermeria. El problema de la enfermería, creo, es que la opinión que se ve es la de un grupo de señores que dicen que representan a la enfermería, utilizando unas empresas organizaciones llamadas colegios profesionales. Esa es la imagen que hay, no la real... Pero contra esos, como son los que cortan el pastel, pocos se meten, por si pillan "cacho".

Ale, ya me he quedado a gusto :)

Bravo!!!!!!!!!!!!!!
Ha dicho usted una enooooooooorme verdad... contra los colegios y contra los que cortan ese bacalao... pocos se meten. Pocos, pero pocos pocos... y es el tema fundamental que debiera preocuparnos... más que la investigación, las redes, etc... la ordenación de nuestra profesión y quienes "tienen el cuchillo de cortar"...

JesusM_Montiel

Buenos días a todos:

Mi opinión sobre el tema. Lo digo claro, no me parece de mala educación ni una falta de respeto twittear desde la mesa.

En primer lugar, no me considero un fanático de las tecnologías e incluso reconozco que soy bastante torpe con muchos de estos temas. Sin embargo, gente como Olga, me ha enseñado que nada es incompatible, que el dospuntocerismo es una actitud que puede tener cualquiera, tenga blog, facebook, un iphone o no tenga nada de estas cosas. Yo partía de un perfil en facebook y poco más, y ahora defiendo el 2.0 ya que considero que hay herramientas al alcance de todos que pueden ayudarnos tanto en la relación interprofesional como en la relación con el paciente.

Al mismo tiempo, quiero dejar claro que el utilizar las nuevas tecnologías no deja de lado uno de los aspectos esenciales de nuestra profesión, la cercanía. Cuando mis pacientes se sienten angustiados, tienen miedo, o no saben algo, mi trabajo es acercarme, darles la mano, explicarles, tranquilizarles y apoyarles a menos de 1cm de distancia (no, pese a los estereotipos existentes, no les mando un tweet desde el control).

Por suerte o por desgracia, yo creo que por suerte, en la relación entre profesionales, podemos hacer ambas cosas a la vez. Podemos estar en un congreso, atendiendo a la mesa y al público, y a la vez llegar a cientos de profesionales y demás interesados a través de  las redes sociales. Creo que este hecho es dar un paso adelante y por eso apoyo a todo el que comparte todo lo que sabe con el resto, de todas las maneras a su alcance.

Gracias a los que twittean desde la mesa yo he podido participar en en congresos, eventos, jornadas etc... a las que no he podido asistir y eso me ha enriquecido enormemente como enfermero. Además, se perfectamente que además de twittear desde la mesa, estaba pendiente de los asistentes y de los demás ponentes.

Y por último, aunque algunos asistentes, solo vieran a una mujer pegada al teléfono, otros muchos pudimos ver como compartía, comentaba, y estaba pendiente de muchas cosas, solo hay que ver sus tweets. En cambio, yo no puedo saber si los demás ponentes están tomando anotaciones o haciendo dibujitos en el papel, o si están hablando entre ellos del congreso o de si que ganas tengo de irme a tomar un café.

Debemos procurar dar pasos hacia adelante y abrir nuestras mentes a nuevas formas de hacer las cosas.

Un saludo.