avatar_Sure

Conservación sangre y INR

Iniciado por Sure, 28 de Julio de 2010, 18:13:12 PM

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Sure

Agradeceria mucho que me informasen sobre como mantener la sangre una vez que la extrae en la visita a domicilio....hasta llegar al centro de salud. Que tendría que llevarme para conservarla durante el trayecto.
Y otra cosita, haber si alguien me puede dar alguna página o documento para informarme sobre como se realiza la prueba del sintrom a domicilio. En que consiste y demás. Por lo que me han comentado si te piden control de heparinas y demás se realiza con tubo de coagulación y si es para ver los valores del INR para la pauta del sintrom se mira los valores de INR que es como si realizara una glucemia capilar, anoto los valores y se lo derivo al médico. Si me ayudais os lo agradeceria muxo.
La alegría está en la lucha, en el esfuerzo, en el sufrimiento que supone la lucha y no en la victoria misma

Tenerife

Hola sure... verás yo cuando hago extracción a domicilio preparo una neverita pequeña como esas de playa, en los centros suelen tenerla, coloco una rejilla para los tubos y me llevo una placa de las de congelador dentro... Sobre todo en verano, en invierno si no te pilla lejos el domicilio puedes prescindir del hielo.

En cuanto el sintrom en domicilio depende del centro. Hay algunos en los que la determinación de INR se hace mediante la glucemia capilar y suelen tener uno de los aparatitos preparado para domicilios. Yo me lo llevaba al domi, anotaba el inr en un papel y luego lo enviaba junto con el resto que se hacían en consulta al hematólogo. Hay otros centros en los q aún no tienen este sistema y se saca sangre venosa para un tubo de tiempos.

Bueno, espero q te sirva... Ésa es mi experiencia  :occ:
Sufrimos más por lo que nos imaginamos que con lo que en realidad sucede...

Alor

Yo hago igual que te ha dicho Tene. Para las extracciones en domicilios tengo una bolsa-nevera pequeña (de esas que te puedes compar en los chinos para llevarte en un momento dado unas latas de refresco) con un bloque de esos de congelador (te los venden tb en los chinos de distintos tamaños, o en algunos super).
Ahora está instaurado en casi todos los centros de salud el sistema de determinación de INR capilar y suelen tener una para que te lleves a los dimicilios. Como te dijo Tene, apuntas el resultado que te da la máquina y después lo envías por pc al hematólogo para que lo valide y te de la nueva pauta y la fecha del siguiente control.
Si haces la determinación de INR por extracción venosa, el tubo es el de coagulación (el azul)
"Y si fuera mi vida una escalera me la he pasado entera buscando el siguiente escalón"

kimaki

Como te han dicho, si es determinación en sangre venosa, un tubo de coagulación (nosotros tenemos tapón azul, pero dependerá de tu laboratorio).


Si lo tienes que hacer en sangre capilar, la técnica es supersencilla. Obtienes una cifra que según la organización del centro, pasarás al médico, al hematólogo o te tocará hacer la pauta con el programa informático a tí. Eso depende de cada centro.


Aqui ( http://www.coaguchek.com/es/index.php?target=/es/professionals/productos/sistema_coaguchek_xs/3) te dejo un link a la página de la máquina que nosotros utilizamos, tiene toda la documentación necesaria y un vídeo explicativo de como se utiliza.


Saludos.

Alor

Cita de: kimaki en 05 de Agosto de 2010, 15:03:40 PM
Obtienes una cifra que según la organización del centro, pasarás al médico, al hematólogo o te tocará hacer la pauta con el programa informático a tí. Eso depende de cada centro.

Tu ya has probado el programa ese? La verdad es que no estoy muy de acuerdo con que nos pongan a nosotr@s ahora a hacer las pautas aunque las de un programa, ¿de quién es la responsabilidad si el programa falla? Esto es la misma mierda de siempre, darnos más trabajo a nosostros encubierto como "aumento de responsabilidades para las que estamos cualificados" a la par que se le quita a los excelentísimos señores don doctores ....  :021:
"Y si fuera mi vida una escalera me la he pasado entera buscando el siguiente escalón"

parchesacro

Yo soy de la opinión que el sintrom digital ha sido un gol por toda la escuadra a la profesión de la enfermería; es una técnica con la que obtienes un resultado médico..joer, pues que lo hagan ellos!!!
Pero claro, da mucho trabajo y ellos no están para hacer algo por debajo de salvar vidas...
Dogsada...

kimaki

Cita de: Alor en 06 de Agosto de 2010, 09:17:30 AM
Cita de: kimaki en 05 de Agosto de 2010, 15:03:40 PM
Obtienes una cifra que según la organización del centro, pasarás al médico, al hematólogo o te tocará hacer la pauta con el programa informático a tí. Eso depende de cada centro.

Tu ya has probado el programa ese? La verdad es que no estoy muy de acuerdo con que nos pongan a nosotr@s ahora a hacer las pautas aunque las de un programa, ¿de quién es la responsabilidad si el programa falla? Esto es la misma mierda de siempre, darnos más trabajo a nosostros encubierto como "aumento de responsabilidades para las que estamos cualificados" a la par que se le quita a los excelentísimos señores don doctores ....  :021:

Hace ya años que trabajamos con un programa informático que gestiona el sintrom. Es decir, le metes la cifra y te calcula según los rangos la DTS que debe tomar el paciente y te hace el calendario con los dibujitos. Hay sitios en los que lo hace la enfermera todo, otros en los que si esta dentro del rango marcado (2-3, 2,5-3,5... ) mantienes la DTS y todo igual y si esta fuera hace el cambio el médico...
Lo que está claro es que esas técnicas cada vez van a ir más a las consultas de enfermería, somos personal mucho más barato que el hematólogo del hospital y que nos hagan lo que nos hagan nunca decimos nada.
También, con un poco de formación sobre anticoagulación y el programa informático, es un control muy sencillo de hacer. Con los protocolos. Además la educación sanitaria de anticoagulación de todas maneras hay que darla...

kimaki

Cita de: parchesacro en 06 de Agosto de 2010, 13:12:53 PM
Yo soy de la opinión que el sintrom digital ha sido un gol por toda la escuadra a la profesión de la enfermería; es una técnica con la que obtienes un resultado médico..joer, pues que lo hagan ellos!!!
Pero claro, da mucho trabajo y ellos no están para hacer algo por debajo de salvar vidas...

Parche, es como si haces una glucemia... obtienes un resultado... o tomas una tensión... luego está lo que les interesa que hagamos. Si ahora tienen escasez de facultativos y se intenta derivar cosas a la enfermería... pues nos meterán el seguimiento y modificación (con protocolo) de hipertensos, diabéticos, anticoagulados, circuitos de recetas crónicas (estas sólo para que las firmemos, que sacarlas ya las sacamos... pero hasta ahora tenían que firmarlas los médicos)...

Yo el problema que veo, es que no es que se nos considere que estamos capacitados para tal o cual cosa (que podemos estarlo) sino que se nos utiliza para desburocratizar y quitar trabajo de la consulta del médico... pero ya digo, no por nuestra formación o capacidad profesional, sino por el coste económico de tener más médicos o pasarle el trabajo a la enfermería.

parchesacro

Yo no sé cómo será ahí, pero es que aquí tienen un morro que se lo pisan.
Resulta que la máquina con la que trabajamos (protime) pertenece a un laboratorio que es el que les está financiando al parecer cierto material a hematología del hospital. Por tanto, a pesar de existir otras máquinas de obtención de INR más rápidas y más baratas (en cuanto a sus reactivos) en el mercado, estamos trabajando con unas máquinas antediluvianas, que dan error de modo continuo, que tardan sobre 2-5 min en dar un resultado y que pesan un quintal para llevar a los domicilios.
En resumen, que me han derivado un control de sintrom pero para que lo haga según ellos quieren y para su beneficio, no para el mío ni para el paciente.
Además, son tan sub... que ni se fían de nosotras, porque cada dos por tres están (o estaban, hasta que las mandé a la mierda-palabras textuales- y les dije que me caían hasta mal, y que no eran ni mi madre ni mi maestra para llamarme la atención, y que yo no soy nadie como para llamarle la atención a un compañero) dando por culo para llamarte la atención, y les da igual si ese día has echo tú o no los sintrones, porque cuando les dices que no sabes de qué están hablando te contestan "pues se lo dices a tu compañero/a". Lo que me faltaba, gilipollas y chivata.
Dogsada...

kimaki

Desde luego, sí que debe ser antediluviana... nosotros tenemos el coaguchek XS que es una gozada, ahora veo la que teníamos hasta hace tres años, el coaguchek S y me parece un muerto...
Hay sitios, Cataluña puede ser???, en los que se les están proporcionando a los pacientes... no recuerdo dónde lo leí... pero leí eso, que les estaban dando las máquinas a los pacientes... menudo gasto en tiras y máquinas...
Lo de los especialistas... ya sabes que eso de las corruptelas es otro mundo... contra ellos los de gastos no se meten...
¿¿¿Te han derivado la consulta de sitrom a ti???? Tenéis protocolos??? Tienes que hacer el seguimiento dentro de rango o también la modificación??? Tenéis programa informático???

kimaki

Ya he visto la maquinita que teneís, pues sí que es un rollete, sí... la técnica mucho más complicada, el tiempo de espera...

Tenerife

Aquí tb tenemos la protime en primaria...
Sufrimos más por lo que nos imaginamos que con lo que en realidad sucede...

parchesacro

Por ahora sólo introducimos los resultados y esperamos las pautas, pero en algunos puntos de primaria sí que están pautando. Dicen que no es muy difícil, que trabajas como con una planilla, y que es solamente darle a un par de botones, que el resto lo hace la informática...
Otro día os cuento los problemas de suministro que tenemos con el protime: no tenemos bastante, y no nos dan más, pero no nos dejan mandar el sintrom en tubo de coagula...que me lo expliquen, please, porque no me salen las cuentas...
Dogsada...

kimaki

Ahhh, pues sí que son listos... vaya chapuceros...
Entonces te citas a un paciente para control de sintrom, no tienes forma de hacerlo con la maquinita... y no puedes mandar una coagulación al laboratorio... y qué pretenden que hagas????....... que te lo inventes???


Lo del programa informático, es muy sencillo, pero muy muy... pero claro, hacer una modificación en una pauta es una prescripción... y por ahora no estamos autorizados... aunque se haga en muchos sitios...

Alor

Ya trabaje con protime y es un coñazo, pq como no llenes bien el cacito no hay forma.
"Y si fuera mi vida una escalera me la he pasado entera buscando el siguiente escalón"

avila

Cita de: Alor en 06 de Agosto de 2010, 17:37:16 PM
Ya trabaje con protime y es un coñazo, pq como no llenes bien el cacito no hay forma.

son todos por el estilo, como no saques la sangre adecuada no te saca el resultado
Siempre estarás en mí

TODO DA IGUAL YA NADA IMPORTA, TODO TIENE SU FIN

Alor

La verdad es q cada vez nos cargan mas de "evoluciones" para quitarles trabajo a los medicos (ya sea pautar el sintrom o empezar con la prescripcion enfermera en su momento)
"Y si fuera mi vida una escalera me la he pasado entera buscando el siguiente escalón"

parchesacro

Cita de: avila en 06 de Agosto de 2010, 17:54:01 PM
Cita de: Alor en 06 de Agosto de 2010, 17:37:16 PM
Ya trabaje con protime y es un coñazo, pq como no llenes bien el cacito no hay forma.

son todos por el estilo, como no saques la sangre adecuada no te saca el resultado
Te aseguro que no, que el protime es lo peor de lo peor, nunca había trabajado con algo tan malo; cada dos por tres se te cuelgan, tienes que repetir, tripitir, cuatripitir y al final te apetece  tirarla por la ventana, y son más lentas que el caballo del malo. Si alguna vez tengo una urgencia, casi preferiría un tubo de coagula que un chisme de protime

Esto es lo que le haría a las dichosas maquinitas.... :pila: :Katana: :fostre:
Dogsada...

kimaki

Cita de: Alor en 06 de Agosto de 2010, 18:09:59 PM
La verdad es q cada vez nos cargan mas de "evoluciones" para quitarles trabajo a los medicos (ya sea pautar el sintrom o empezar con la prescripcion enfermera en su momento)

Eso es lo triste... por quitar trabajo... no por mérito propio...  :tears:


Cita de: parchesacro en 06 de Agosto de 2010, 22:58:59 PM
Cita de: avila en 06 de Agosto de 2010, 17:54:01 PM
Cita de: Alor en 06 de Agosto de 2010, 17:37:16 PM
Ya trabaje con protime y es un coñazo, pq como no llenes bien el cacito no hay forma.
son todos por el estilo, como no saques la sangre adecuada no te saca el resultado
Te aseguro que no, que el protime es lo peor de lo peor, nunca había trabajado con algo tan malo; cada dos por tres se te cuelgan, tienes que repetir, tripitir, cuatripitir y al final te apetece  tirarla por la ventana, y son más lentas que el caballo del malo. Si alguna vez tengo una urgencia, casi preferiría un tubo de coagula que un chisme de protime
Esto es lo que le haría a las dichosas maquinitas.... :pila: :Katana: :fostre:

Pues la verdad es que yo con el coaguchek XS he notado una mejora de la leche, la gota ya no necesitas que sea como antes gordaaaaaaaaa... la tira la recoge por capilaridad... no tarda nada en dar el resultado... no hay que guardar las tiras en el frigo, no hay que hacer los controles de calidad cada caja... no ocupa na de na... se limpia super bien... esta sí que es práctica y estupenda... y eso que de la extracción en vena a la primera que tuvimos ya nos parecía maravillosa...

De todas maneras es que el protime tiene una pinta fatal... si usases el coaguchek... te gustaría...

parchesacro

He usado el coagucheck: más fácil de manejar, más rápido, en 30 min. puedes hacer 20 sintrones, para ir a los domicilios es una gozada... pues nos la cambiaron por el protime. Del cielo al infierno.
¿Por qué nos la cambiaron? porque el laboratorio del protime colabora econòmicamente con el departamento de hematología del hospital. Y a tomar por c... lo de "mejorar la calidad dela atencíón"
Dogsada...