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[avila]

Ante una parada, masaje cardiaco ininterrumpido durante dos minutos

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/03/11/corazon/1205264627.html

[PantaManzanito!!]

Segun tengo entendido yo, hay dos agencias digamos distintas, y nosotros nos guiamos por las recomendaciones de la agencia europea.... 
De todas formas es una tonica general el priorizar las compresiones a la ventilación....

[Oscar]

No dice nada nuevo que no digan las nuevas recomendaciones ERC 2005. Eso ya se hace aquí en Europa.

Lo que pasa es que en USA siguen los protocolos de la AHA, que son algo distintos, y parece que ahora se dan cuenta de que dos minutos de compresiones antes de desfibrilar (si está indicado) aumenta la probabilidad de exito de la desfibrilación.

Desde que se aplica este protocolo, en mi práctica habitual si observo más incidencia de FV, pero no veo un aumento de la supervivencia, que al fin y al cabo es lo que cuenta.

[DoLaNTiNa]

Los 2 min de rcp antes de desfibrilar se hace en paradas NO presenciadas, no?? 

[Oscar]

En aquellas paradas NO PRESENCIADASen las que tardas en llegar hasta el paciente cinco o mas minutos.
es decir, si tardas tres, valoras el ritmo primero.

[FOSTER]

No ha cambiado nada tampoco, se hace asi desde hace dos años.

[Zanoni]

Por cierto... el Sacyl ha empezado a dar cursos para el manejo de DESAS en lugares públicos. Lo que no entiendo es que no pongan DEAs 

[Oscar]

El DESA está más implantado en Europa y el DEA en América.
Aparte, es más facil que el mecanismo de un botijo.
- Enciendes.
-Pones los parches.
-Analiza.
      1.- ¿Se recomienda dar una descarga?. Pulsas el botón y dos minutos de RCP
      2.- ¿No se recomienda?. Haces RCP.

Y yastá     

[Zanoni]

El DESA está más implantado en Europa y el DEA en América.
Aparte, es más facil que el mecanismo de un botijo.
- Enciendes.
-Pones los parches.
-Analiza.
      1.- ¿Se recomienda dar una descarga?. Pulsas el botón y dos minutos de RCP
      2.- ¿No se recomienda?. Haces RCP.

Y yastá     

Sip... cuando se sabe hacer una RCP en condiciones, que no suele ser el caso. Podían implantar un curso de primeros auxilios en el cole por si acaso.

[Oscar]

No me digas que nadie sabe poner las manos en el centro del pecho de un paciente y empezar a machacarle.
Y esos cursos, por lo menos en Galcia, ya se hacen.

[FOSTER]

No me digas que nadie sabe poner las manos en el centro del pecho de un paciente y empezar a machacarle.
Y esos cursos, por lo menos en Galcia, ya se hacen.

Si, mucha gente sabe hacero, sobretodo la parte de machacar...

[Zanoni]

No me digas que nadie sabe poner las manos en el centro del pecho de un paciente y empezar a machacarle.
Y esos cursos, por lo menos en Galcia, ya se hacen.

Como saber... es como en la mili, que se les supone... porque yo he presenciado accidentes y crisis convulsivas y aparte de hacer corro...  También está el que grita "Que no le toque nadie", en plan guardia urbano, y te tienes que pegar con él para ponerle en posición lateral de seguridad o para impedir que se trague la lengua.

Luego está el tema de las ventilaciones... de ese mejor no hablo, porque cuando hicimos las prácticas de RCP sólo dos de nosotras (las chicas me refiero) conseguimos hacer ventilaciones efectivas... al resto se les murió el paciente. Y así quedó, pasado el seminario...  (las compresiones efectivas también fallaron bastante... más vale que te de una parada con algún fornido hombre cerca que te parta las costillas)

[cape]

Oscar, hacerse, se hacen... ahora, que se sepa hacer una RCP básica por parte de la población en general, NO. La mayoría de los ciudadanos no saben, es más, se niegan, no lo ven como una obligación cívica ni porras en vinagre; esa es tu función, para eso estás tú. Para eso y para llegar rapidito a todas partes, y que "yo no me pringue mucho las manos, que yo de esto no entiendo". La población (en general, siempre) no sabe reconocer a un paciente inconsciente, ni si respira o no respira, sólo se ve que hay mucha sangre; y si alguien se marea, se abanica y se le intenta poner de pie (eso es algo que jamás entenderé); si alguien se quema, emplasto de pasta de dientes ("si algo oí de que bueno no era, pero está taaaaan fresquito, que algo le hará").

Yo veo muy poquita educación sanitaria en la población en general, y muy poca voluntad por su parte también, porque "para eso ya estás tú"

Uy, y en lo de las ventilaciones no me meto, Za, que ese es un tema peliagudo, jajajaj

[Zanoni]

Lo mejor es cuando estaba en el CS... que se paró un señor casi a la puerta, salieron un par de enfermeras... sin el maletín de urgencias ni nada, que debe estar para hacer bulto o para hacer bonito... y se plantaron delante del señor, se miraron y se preguntaron "¿y ahora que coño hacemos?"... y como ya se había hecho corro, claro, le abrieron la boca para que respirara por si solo, y le miraron utilizando un boli de depresor... (por supuesto en el CS había DESA, carro de paradas, un mochilón de urgencias vitales, pero como que no se les pasó por la cabeza otra cosa que llamar al 112) 

[Zanoni]

Oscar, hacerse, se hacen... ahora, que se sepa hacer una RCP básica por parte de la población en general, NO. La mayoría de los ciudadanos no saben, es más, se niegan, no lo ven como una obligación cívica ni porras en vinagre; esa es tu función, para eso estás tú. Para eso y para llegar rapidito a todas partes, y que "yo no me pringue mucho las manos, que yo de esto no entiendo". La población (en general, siempre) no sabe reconocer a un paciente inconsciente, ni si respira o no respira, sólo se ve que hay mucha sangre; y si alguien se marea, se abanica y se le intenta poner de pie (eso es algo que jamás entenderé); si alguien se quema, emplasto de pasta de dientes ("si algo oí de que bueno no era, pero está taaaaan fresquito, que algo le hará").

Yo veo muy poquita educación sanitaria en la población en general, y muy poca voluntad por su parte también, porque "para eso ya estás tú"

Uy, y en lo de las ventilaciones no me meto, Za, que ese es un tema peliagudo, jajajaj

Primeros comentarios del que presencia una parada, sin sangre de por medio:

- "Se ha mareado"
- "Estará borracho"

Y luego mirar, pero desde lejos... que los mareos y las borracheras son contagiosísimos... como todo el mundo sabe.

[FOSTER]

Pues en serio que unos compis mios fueron a una parada y tenian al paisanico con las piernas levantadas para que se le pasase la lipotimia...
Se ve que alguno habia hecho la mili en la Cruz Roja tambien...

[Beika]

Y aquel que cuando llegaron los del 061 el hombrecillo parao le dijo al hombrecillo que le estaba haciendo RCP: graaacias.......

[Zanoni]

Pues en serio que unos compis mios fueron a una parada y tenian al paisanico con las piernas levantadas para que se le pasase la lipotimia...
Se ve que alguno habia hecho la mili en la Cruz Roja tambien...

Ya te digo. No sé cómo serán los cursos esos de primeros auxilios en Galicia, pero aquí para que alguien esté parado es imprescindible que sangre... cuanto más mejor... aunque sólo tenga una brecha en la cabeza de cuatro puntos.

[FOSTER]

Y aquel que cuando llegaron los del 061 el hombrecillo parao le dijo al hombrecillo que le estaba haciendo RCP: graaacias.......

Voy a empezar a recolectar como Isabel Iborra esa...

[Oscar]

Para todo eso que contais estamos nosotros, si, para actuar y para realizar educacion sanitaria también, que también es una de nuestras funciones.
Por eso estamos haciendo cursos de RCP básica en colegios e institutos. Es más fácil cambiar una mentalidad a los 12 años que a los 50.

No vivo en los mundos de yupi. Todo eso que contais lo veo todos los dias. De la misma forma que veo que si el testifo hace RCP básica (sólo le pido que le machaque el pecho, no que busque el reborde de la parrilla costal, encuentre el apéndice xifoides y situe el talon de su mano dos traveses de dedos por encima), las probabilidades de supervivencia del paisano sin secuelas neurológicas (que es de lo que se trata toda esta macanada) aumentan espectacularmente. ¿O no se lo harían a sus padres?