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[Lilita]

Declaraciones de La Ministra de Sanidad y Respuesta de Maximo G. Jurado en el Programa "Protagonistas" de Luis del Olmo sobre la prescripcion colaborativa.






Esto es la guerra   >:( Y tengo que decir que por una vez estoy de acuerdo palabra por palabra en todo lo dicho por Maximo Gonzalez Jurado  Esto es intolerable y un insulto por parte de una ignorante de lo que venimos realizando desde años.

[Zanoni]

El martes ni una puñetera receta... 

[Lilita]

Hemos perdido poder adquisitivo estos años atras en detrimento de medicos y sobre todo tecnicos y auxiliares 
Seguimos sin especialidades decentes y somos a ese nivel los ultimos monos de Europa
Seguimos trabajando hasta reventar con el ratio enfermera/pacientes mas bajo de la union Europea y nos siguen considerando chachas...
Solo me faltaba ya la Ministra insultando nuestra profesion y idolatrando a los de siempre: los medicos... Hay si cantaramos las pifias varias y la mala praxis...

Hasta cuando vamos a seguir calladas, aguantando ofensas y desprecios

¿No creeis que es hora de montar el pollo y parar la sanidad de este pais para que nos oigan de una vez?  >:(

[Zanoni]

Es que lo mejor es que TENEMOS EL PODER de pararla... si dejáramos (bueno, dejáseis) de hacer recetas o de pasar medicación SÓLO 2 DÍAS se armaba la de Dios es Cristo... y sólo en AP.

Ya no te digo nada en Hospitalaria... los médicos al final saldrían en manifestación ROGANDO DE RODILLAS no que nos den la prescripción colaborativa, sino la enfermera, y que nos suban el sueldo... ¡¡¡SE VAN A ENTERAR DE LO QUE ES ESTAR DE GUARDIA!!!

Y en las residencias... los del 061 van a currar como locos...

Y en las mutuas,pero vamos, ni una aspirina, ni un gelocatil... ni una pomada para una picadura

Como somos tontos, y no sabemos los efectos adversos... 

Y para hacer las curas, lo mismo... que venga el médico y valore qué poner

¡¡¡Y AL QUE NO LO HAGA, LE DOY DE HOSTIAS HASTA EN EL CARNÉ DE IDENTIDAD!!! ¡¡¡VAN A ECHAR DE MENOS LA GRASA 8!!!

Estoy muy cabreada... se me nota, ¿no? 

[Mosa]

  Y DIGO YO, ¿NO SE SUPONE QUE LA RESPONSABILIDAD DE ADMINISTRAR UN MEDICAMENTO ES ABSOLUTAMENTE NUESTRA DADOS NUESTROS CONOCIMIENTOS EN FARMACOLOGIA?, ¿NO SE SUPONE QUE SI LA CAGAMOS ES NUESTRA RESPONSABILIDAD POR LO MISMO?, CAGONDIOS, ENTONCES, ¿AHORA VA A SEGUIR SIENDO IGUAL CON ESTA JODIENDA?, NO TIENE MUCHO SENTIDO QUE TENGAMOS ESA RESPONSABILIDAD SOBRE NOSOTROS, SI, AUNQUE EL MEDICO NOS ORDENE ADMINISTRAR UN MEDICAMENTO, Y SEPAMOS QUE ESTE MAL PREESCRITO , SI TOTAL NO PODEMOS HACER NADA, SI TOTAL, SOLO ELLOS ORDENAN SOBRE ELLO.. 

[Belü]

Visto desde afuera (pero no tanto)... El q administra, administra porq tiene un conocimiento q lo respalda, de otra forma es una competencia peligrosa. Por lo tanto, a ponerse de acuerdo. Si consideran q la administración es tarea de enfermería, es porq la preparación está. Si no creen q estemos preparados, q se vaya el "DOCTOR" a administrar todo lo q prescribe y a la mierda!!! En ese caso, dediqmonos a diagnosticar y realizar cuidados (hasta q decidan q no estamos capacitados, por supuesto). Vamos!! Q ahora va a decir q la culpa de sus dos últimas neuronas agonizantes la tiene una mala prescripción enfermera!! Por favor!!! Otra con el cerebro lleno de aire!!!!!! 

[Oscar]

Y en las residencias... los del 061 van a currar como locos...

¿Y yo que te he hecho, maja?
Ya bastante estrés tengo con hacerme cambios posturales cada 2 horas como para que vengas tú a darme más chollo

            

[Zanoni]

Es que tu no me vales... a no ser que me traigas al médico

Te tendrías que cambiar la profesión a "taxista helicopterizado" 

[Zanoni]

En ese caso, dediqmonos a diagnosticar y realizar cuidados (hasta q decidan q no estamos capacitados, por supuesto). Vamos!!

¡¡Y como vamos a diagnosticar y realizar cuidados si para algunos de ellos tenemos que utilizar prescripción (aunque sea un empapador, unas gasas, betadine...)!!! 

Tendrá que estar el médico, a ver si hacemos la cura mal, ponemos mal los apósitos, utilizamos el antiséptico que no es, y luego le sale una gangrena al paciente... (como somos tontos  )

[osetegordete]

Hola,

De lo que poca gente se ha dado cuenta o se ha quejado es que en una de las frases que dice MGJ en esa entrevista afirma textualmente que "en virtud de la libre circulacion de trabajadores y el reconocimiento automatico de titulos en Europa, si una enfermera española va al Reino Unido, al dia siguiente de llegar ya puede ponerse a prescribir".

Ademas de que es preocupante que este señor no se sepa la ley como hay que sabersela, o que sus consejeros no salieran al paso publicamente para pedir perdon por el desliz, de nuevo utilizan el mal argumento de la libre circulacion de enfermeros. A pesar de que en el documento de posicionamiento del Consejo acerca de la Prescripcion Enfermera ya dijesen ellos que para prescribir en el Reino Unido habia que hacer una formacion especifica, luego se pasan eso mismo por el forro y quedamos, una vez mas, en ridiculo delante de cualquier asociacion o ministro que haga las tareas...

En fin, que llevamos mirando a Europa mientras nos interesa (licenciatura/grado, especialidades, prescripcion, fondos europeos, etc...), pero cada mes siguen escapandosenos 500-700 profesionales sin que este señor haga nada de nada...

Por cierto, seria interesantiiiiiiisimo hacer un estudio transversal para ver si las enfermeras y los medicos, con similar numero de creditos de formaicon en farmacologia, sacaban las mismas notas en dicho estudio....como que yo creo que no se lo saben igual...PEro eso seria usar evidencia cientifica, no el chismorreo del Raval...

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez

[sira]

joerrrr, esto es una mierda, esta tía tiene que tener algo personal en contra de la enfermería porque si no no lo entiendo

[Lilita]

Es evidente... error de MGJ 
¿Alguien a visto algun estudio sobre la prescripcion enfermera en España?¿Como se plantea?¿Cual es el catalogo que pretendian que recetemos?

Personalmente, tengo la sensacion de que no se han hecho estudios serios... Y que esto es otra pataleta de MGJ... Falta el QUE, QUIEN, COMO, CUANDO...

Y sobre todo las especialidades... 

[sira]

Ahora también me ha gustado cualmo el del Olmo ha dado por supuesto que era mádico, supongo que por ser una figura representativa de un organismo sanitario, y el otro ha dicho, que no que él era enfermero

[osetegordete]

Hola,

Bueno, seguro que estuvo a punto de decir que era "doctor", gracias a su doctorado (no en enfemeria, como es logico, aunque podia haberse venido aqui al reino unido a sacarselo, o a estados unidos, o a australia...), pero aun asi la intervencion deja mucho que desear.

Pues mira, acerca de los estudios, de momento deberia haber un estudio transversal en varias plantas de varios hospitales y en varios centros de salud, analizando el numero de veces que la enfermeria lleva a cabo acciones de prescripcion colaborativa, prescripcion autonoma, etc. A partir de ahi tenias una evidencia, en lugar de decir que "muchas veces" esto o lo otro. Incluso ahora se podia hacer otro estudio muy bonito, en un centro de salud o planta que introduzca la legislacion al pie de la letra, para ver los retrasos a la hora de la administracion, etc.

Podia hacerse otro estudio naalizando el manejo de las prescripciones que ha hecho enfermeria en las consultas de cronicos, para ver si ha sido solo repetir lo que decia el medico o se han ejercido conocimientos profesionales a la hora de alterar dosis, valores, etc...

Se podia (tenia!!!) que haber hecho un estudio descriptivo mandando cuestionarios a las personas adecuadas, tipo bola de nieve, acerca de sus posiciones sobre la prescripcion, etc...

Pero no, no se ha sabido quien esta de acuerdo y quien no hasta que no se ha puesto la propuesta en la calle; no se ha sabido quien era aliado ni quien enemigo; no se sabe si lo que piden los enfemeros de a pie es una lista cerrada o abierta (ni se ha mirado los problemas de la listas cerradas...)

En fin, desastre total, sin evidencia....

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez

[Lilita]

Pienso que es un error comparar la situacion española con la del resto de Europa. Ni son las mismas circunstancias ni las necesidades son las mismas... España es el 2º pais de la union europea con mas medicos y esta a la cola en cuanta a ratio de enfermeras/pacientes... Lo contrario del Reino Unido donde se "invento" la prescripcion enfermera por falta de medicos... Yo no tengo ni el tiempo ni ningun interes en hacer las recetas de nadie, ni siquiera en un catalogo cerrado de medicacion como la del Reino Unido salvo las que yo pueda necesitar para los cuidados propios de enfermería: parches hidrocoloides, material vario de curas, ortoprotesico, nutriciones, tiras reactivas... El resto que lo haga el medico...

[osetegordete]

Hola,

Precisamente esos estudios a los que hago referencia hubieran servido para adecuar la prescripcion a la realidad de nuestra sanidad, en lugar de "transplantar" lo que pasa en otros paises.

Precisamente por no mirar lo que ha ocurrido en esos paises se empieza por el mismo punto que ellos, lo que logicamente acarrearia los mismos problemas. Me refiero a la lista cerrada, que tuvo que abandonarse puesto que continuamente salen al mercado nuevos productos, nuevas formulaciones o nuevas indicaciones, y el poder legislativo/colegial siempre va por detras de las necesidades clinicas, con la consecuencia de que siguiendo la lista a rajatabla habia ocasiones en las que no podias ofrecer a tu paciente el mejor producto, porque la lista no se habia actualizado...

Pero esto entra dentro del debate fundamental de "Prescripcion enfermera, si o no", mientras que mi queja va dirigida a las declaraciones desinformadas de MGJ. Son dos temas diferentes.

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez

[puca]

 :taloco2:Yo hay algo que no entiendo. ¿De verdad les interesa economicamente contratar más médicos? Enfermería les sale más rentable y como solo se mira el dinero... Aquí hay algo que no encaja. Cómo un día se habla de que podemas recetar a nuestro libre albedrío (ya sea productos catalogados o protocolarizados) y a los dos días consideren ilegal algo que se venía haciendo en los centros a diario(recetas de crónicos) Cómo es posible que yo no pueda no sólo recetar sino ni siquiera entregar unas recetas y el administrativo del mostrador si. Qué se supone que voy a hacer en una situación de urgencia... Hay te quedas medio muerto hasta que venga el médico.. que penita que no te pueda poner el desfibrilador yo solita pero si te lo pueda poner un vigilante de seguridad de una superficie comercial. Porque siendo serios no se trata de ser más listos que nadie (que de todo hay en la profesión) pero si de ser lógicos y consecuentes. ¿Para qué estoy haciendo una especialidad? ¿Para llamar al gine cada 2 segundos porque de repente no sirve para nada todo lo que he aprendido? Hasta el moño de los puñeteros planes de cuidados, diagnosticos de enfermería... JA JA JA

[Ocellum]

consideren ilegal algo que se venía haciendo en los centros a diario(recetas de crónicos)

Vamos a ver, esto no lo entiendo. se supone que hacer recetas siempre ha sido ilegal (al menos eso nos decían en la escuela)

Qué se supone que voy a hacer en una situación de urgencia... Hay te quedas medio muerto hasta que venga el médico.. que penita que no te pueda poner el desfibrilador yo solita pero si te lo pueda poner un vigilante de seguridad de una superficie comercial.

Una enfermera tiene la obligación de saber qué debe hacer en una situación de emergencia vital, cuándo y por qué hay que desfibrilar y saber qué drogas utilizar en cada caso, y creo que eso no es motivo de delito. Para mi delito sería dejar morir a una persona por no saber desfibrilar

Y si no es así que alguien me diga donde puedo consultar la normativa relativa al tema que existía antes de la nueva ley

[Lilita]

Vamos a ver... "Hacer las recetas" no es lo mismo que prescribir, ni recetar... es sencillamente secretariado... y en mi titulo no pone secretaria de nadie La responsabilidad es del que la firma tanto como la obligación de rellenarla...
Yo solo rellenaré recetas o recetaré cuando en la receta ponga mi nombre y mi firma...