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[Carlös]

Porque en EEUU será más cara en teoría, que ya te digo que contar los costes del proceso judicial me parece de risaza, pero... ¿y en Irán? ¿Y en China?

[FOSTER]

Las apelaciones de cadena perpetua son menores, el proceso es menor y todo el gasto es menor...

hombre, claro, que si lo que queremos es ahorrarnos pasta no hace falta copiar el modelo de Iran o China, siempre nos queda Somalia...Pero supongo que no habra nadie que abogue por la pena de muerte sin un proceso legal...

[FOSTER]

Por otra parte, si estamos teorizando y admitimos que las carceles son lugares de rehabilitacion, pues entonces habra que teorizar que todo el mundo tiene derecho a rehabilitarse...digo yo...

[Carlös]

Por otra parte, si estamos teorizando y admitimos que las carceles son lugares de rehabilitacion, pues entonces habra que teorizar que todo el mundo tiene derecho a rehabilitarse...digo yo...

Ahí es donde está la magra del debate, creo yo. Y lo de que las cárceles son lugares de rehabilitación no me lo invento yo, es lo que nos venden los Ministerios de Justicia. Obviamente en los estados con pena de muerte, no se cree en ese derecho . Yo no creo que todo el mundo sea capaz de rehabilitarse, y menos en una cárcel. Que no es lo mismo que negar el derecho de un preso a rehabilitarse, no sé si me explico.

[FOSTER]

#  $2 million in legal fees to try a death penalty case, nearly 4 times higher than comparable murder trials.
# The automatic appeal process costs up to $700,000 in legal fees.
# $1.2 million in execution costs.

karisable.com

[Gamberro forever]

Por otra parte, si estamos teorizando y admitimos que las carceles son lugares de rehabilitacion, pues entonces habra que teorizar que todo el mundo tiene derecho a rehabilitarse...digo yo...

Ahí es donde está la magra del debate, creo yo. Y lo de que las cárceles son lugares de rehabilitación no me lo invento yo, es lo que nos venden los Ministerios de Justicia. Obviamente en los estados con pena de muerte, no se cree en ese derecho . Yo no creo que todo el mundo sea capaz de rehabilitarse, y menos en una cárcel. Que no es lo mismo que negar el derecho de un preso a rehabilitarse, no sé si me explico.

Bueno... en teoría deberían ser centros de rehabilitación de ciudadanos, pero también es cierto que hay gente que es irresocializable, pongamos el carnicero de Rostok o gente así, y esos yo diría que es necesario encerrarlos de por vida. El que opine lo contrario que hable con los responsables de individuos similares, que seguro que se los mandan para casa a ver si les gusta, o tal vez de vecinos...

[FOSTER]

Por otra parte, si estamos teorizando y admitimos que las carceles son lugares de rehabilitacion, pues entonces habra que teorizar que todo el mundo tiene derecho a rehabilitarse...digo yo...

Ahí es donde está la magra del debate, creo yo. Y lo de que las cárceles son lugares de rehabilitación no me lo invento yo, es lo que nos venden los Ministerios de Justicia. Obviamente en los estados con pena de muerte, no se cree en ese derecho . Yo no creo que todo el mundo sea capaz de rehabilitarse, y menos en una cárcel. Que no es lo mismo que negar el derecho de un preso a rehabilitarse, no sé si me explico.

Hombre, supongo que los que abogan por la pena de muerte suponen que algunos crimenes son tan severos como para que no te merezcas la rehabilitacion.

A mi un tio que se plantea tranquilamente mandar placebo en lugar de antibioticos a un pais africano y embolsarse unos cuantos millones de dolares extra ya tendria que hacer milagros para pagar su "deuda con la socidedad". Sin embargo, me toca los cojones que se carguen a Tookie por matar a tres tios cuando el pavo se arrepintio y dedico su vida a combatir las bandas que el mimo habia ayudado a crear. (Teoricamente)

[FOSTER]

Es que creo los Crips con mucho mimo y cuidado...

Juer, tendre que revisar la ortografia de vez en cuando...

[Gamberro forever]

A mi un tio que se plantea tranquilamente mandar placebo en lugar de antibioticos a un pais africano y embolsarse unos cuantos millones de dolares extra ya tendria que hacer milagros para pagar su "deuda con la socidedad". Sin embargo, me toca los cojones que se carguen a Tookie por matar a tres tios cuando el pavo se arrepintio y dedico su vida a combatir las bandas que el mimo habia ayudado a crear. (Teoricamente)

No, si a mi tampoco me gusta Tolkien, que es un poco peñazo como escritor...

De todos modos no estaba hablando de un tío que mate sólo a tres, sino a asesinos de masas de esos que llenan el patio de su casa con los restos de sus víctimas, que luego va la pasma y parecen las excavaciones de Atapuerca, vamos... ¿a esos también los quereis resocializar?

[Carlös]

Osea, que creéis que la capacidad de rehabilitación de una persona se mide por el crimen cometido... Interesante. Yo creo que hay asesinos con más posibilidades de rehabilitación que muchos ladrones (entre ellos políticos)

[FOSTER]

No, pero para que matarlos?

PAra hacerles pagar sus crimenes? Pues un tio que mata a la gente porque es un sociopata o tiene esquizofrenia o asi...pues vaya...

Para acojonara  otros...si, claro, que vas a acojonar a los esa variante criminal...

[FOSTER]

Osea, que creéis que la capacidad de rehabilitación de una persona se mide por el crimen cometido... Interesante. Yo creo que hay asesinos con más posibilidades de rehabilitación que muchos ladrones (entre ellos políticos)

No, no, yo no he dicho la capacidad, sino el merecimiento...y tampoco es lo que yo crea, es lo que supongo que se argumenta...

El unico argumento que yo tendria a favor de la pena capital es que sirva como intimidatorio para otros. Y la verdad, es que dudo bastante de que sea mas intimidatoria que la prision perpetua sin posibilidad de salir...

[Gamberro forever]

Osea, que creéis que la capacidad de rehabilitación de una persona se mide por el crimen cometido... Interesante. Yo creo que hay asesinos con más posibilidades de rehabilitación que muchos ladrones (entre ellos políticos)

Pues nada... te mandamos al carnicero de Rostok de vecino, que supongo que a ese también le atribuiras posibilidad de rehabilitación...

No estamos hablando de gente normal, sino de asesinos sanguinarios descuartizadores de más de 20 personas, leñe... ¿esos son más resocializables que los ladrones?

[Carlös]

Osea, que creéis que la capacidad de rehabilitación de una persona se mide por el crimen cometido... Interesante. Yo creo que hay asesinos con más posibilidades de rehabilitación que muchos ladrones (entre ellos políticos)

Pues nada... te mandamos al carnicero de Rostok de vecino, que supongo que a ese también le atribuiras posibilidad de rehabilitación...

No estamos hablando de gente normal, sino de asesinos sanguinarios descuartizadores de más de 20 personas, leñe... ¿esos son más resocializables que los ladrones?

Pueden ser igual de resocializables que un cleptómano, por ponerte un ejemplo. Otra cosa es que el cleptómano pueda vivir en sociedad sin ocasionar graves daños a terceras personas... pero rehabilitable en su delito no es, igual que un asesino en serie

[Carlös]

No, pero para que matarlos?

PAra hacerles pagar sus crimenes? Pues un tio que mata a la gente porque es un sociopata o tiene esquizofrenia o asi...pues vaya...

Para acojonara  otros...si, claro, que vas a acojonar a los esa variante criminal...

Está claro que la pena de muerte como castigo, no es válida. Al menos para mí, si no volvemos atrás al código de Hammurabi y todos contentísimos.

Como método intimidatorio tampoco lo veo, me suena a guerra preventiva

Ya te digo, yo sólo estaría a favor como método para abaratar costes en las instituciones carcelarias. Pero si como tú dices, es más caro el remedio que la enfermedad, pues no le veo uso a la pena de muerte.

Sin embargo, el sistema español de en 20-30 años a la calle aunque seas un terrorista con 5 asesinatos a cuestas, tampoco me parece de recibo

[FOSTER]

Aqui existe lo de Life Sentence Without Possibility of Parole...

o sea, a la carcel pa toda la vida sin poder salir aunque te nombren premio nobel de la paz...

Anda que no eres jodido tu tampoco...cargarse a la peña para abaratar costes, dice...que salao, y luego va de socialista...

[Carlös]

Aqui existe lo de Life Sentence Without Possibility of Parole...

o sea, a la carcel pa toda la vida sin poder salir aunque te nombren premio nobel de la paz...

Anda que no eres jodido tu tampoco...cargarse a la peña para abaratar costes, dice...que salao, y luego va de socialista...

Me habéis descubierto, soy el hijo no declarado de Esperanza Aguirre, me hago pasar por rojuelo para ganar adeptos en la Comunidad de Madrid . Aquí en España no existe la cadena perpetua. No sé si existe de nombre, pero el caso es que en un máximo de años se va usted a la calle.

Yo sólo digo que es la única ventaja que le veo, y que al parecer no es tal ventaja pues supone un gasto mayor, así que no le veo ningún pro a la pena de muerte. Ha sido un fallo de expresión: el único motivo que veo para estar a favor de la pena de muerte es que abarataría costes en las instituciones carcelarias. Eso quería decir exactamente. No quiere decir que esté  a favor, pero puedo encontrarle algo ventajoso

[FOSTER]

Stanley Tookie Williams
Ejecutado en Diciembre 2006
Sentenciado por el asesinato de cuatro personas despues de robarles.
Fundador de una de las dos mayores bandas callejeras de USA, The Crips.
Nominado al Premio Nobel de la Paz por su dedicacion a la concienciacion de los jovenes sobre la inutilidad y el peligro de las bandas y la vida criminal.
autor de numerosos libros para niños y su propia autobiografia,

[Carlös]

La pregunta es si este hombre hubiera evolucionado de la misma manera de no haber ingresado en el corredor de la muerte

[Carlös]

Te quiero decir, que una cosa es estar a favor de la pena de muerte, otra estar en contra y otra también distinta es estar a favor o en contra de los indultos a presos condenados a muerte, que es lo que plantea el asunto del Tookie este.