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[sira]

pues en mi hospi, las yugulares las cojen los anestesistas y las subclavias en la UVI o los cirujanos en planta

[Zanoni]

Clínico de Valladolid (Foster, si has hecho las prácticas aquí lo tienes que haber visto)... se baja al paciente a la UVI para ponerle la vía y se le vuelve a subir a planta. No sé cómo se hará en la residencia 

[la_antonia]

en mi centro si se hace a veces eso de llavarlo a la uci y tras su colocación vuelven a planta.

[FOSTER]

A ver, vamos por partes.... el hospital donde curro, es un hospital comarcal hay una UCE, con 6 camas...con lo cual...mucho espacio pa andar llevando a los enfermos para poner vías no creo que tengan y  por otro lado, ningún médico pone una via central, todo les queda a los anestesistas, con lo cual supongo que ya que les toca a ellos, querrán hacerlo donde les dé la gana...., ya después lo llevan directamente a hacer la placa de control y te lo devuelven a la planta.
Así que a andar detrás de los médicos para que tengan compasión y pidan la vía central y encima a lo mejor te contesten que eso no es cosa suya, que es problema de enfermería  . Y tanta gestión...ellos de por sí no realizan....leñe que solo tienen que cubrir un papel, si tuvieran que cogerla ellos...pero ni eso y aún así te protestan.

No hija no, las cosas no se hacen donde le de la gana. Se hacen donde sea apropiado y la comodidad del paciente esta antes que la comodidad de anestesista.

Andar y detras de ellos...pues tampoco. Hay medicacion que exige una via central y condiciones que exigen una via central. Si el paciente no la tiene, se pone un busca al residente de turno o a quien corresponda. Si pasan de todo, se escribe un incidente o un parte o como le llameis. y si tienes que poner una medicacion tal como yo que se, dopamina por ejemplo y no tienes acceso pues te lo piensas si ponerla o no. Porque luego hay una extravasacion de catecolaminas y quien es la culpable? el ultimo mono, el enfermero.

[FOSTER]

Clínico de Valladolid (Foster, si has hecho las prácticas aquí lo tienes que haber visto)... se baja al paciente a la UVI para ponerle la vía y se le vuelve a subir a planta. No sé cómo se hará en la residencia 

Pues la verdad es que no me acordaba.
ue me explique alguien el motivo porque no me lo explico...

[FOSTER]

Que conste que donde yo trabajaba antes tenia mil y un problemas para que me pusiesen una via central (o que la cambiasen porque ya era vieja). Creo que mande unos 50 incidentes a risk management ( direccion de riesgos). La solucion final fue el poner PICCS, que tampoco estaba yo muy contento...pero bueno...
Claro que no habia residentes...donde curro ahora ponen una via central a la primera que lo comentes...

[Zanoni]

Clínico de Valladolid (Foster, si has hecho las prácticas aquí lo tienes que haber visto)... se baja al paciente a la UVI para ponerle la vía y se le vuelve a subir a planta. No sé cómo se hará en la residencia 

Pues la verdad es que no me acordaba.
ue me explique alguien el motivo porque no me lo explico...

Por profilaxia y para prevenir riesgos. Prefieren tenerle un rato monitorizado después de ponerle la vía, y como las plantas son tan de penita...

[Rivotril]

Pues en mi hospi la vias centrales se canalizan en planta y la "pillan" los cirujanos sin monitorizacion y sin ná de ná; luego se pide la "plaquita" correspondiente y chutando....
Cuando estaba en Onco los DRUM y PICC los canalizabamos cuando considerabas necesario (no habia muxas posibilidades porq las venas estan exa penita...)

[sira]

Irene dónde curras? en Madrid?

[Jalopina]

A ver, vamos por partes.... el hospital donde curro, es un hospital comarcal hay una UCE, con 6 camas...con lo cual...mucho espacio pa andar llevando a los enfermos para poner vías no creo que tengan y  por otro lado, ningún médico pone una via central, todo les queda a los anestesistas, con lo cual supongo que ya que les toca a ellos, querrán hacerlo donde les dé la gana...., ya después lo llevan directamente a hacer la placa de control y te lo devuelven a la planta.
Así que a andar detrás de los médicos para que tengan compasión y pidan la vía central y encima a lo mejor te contesten que eso no es cosa suya, que es problema de enfermería  . Y tanta gestión...ellos de por sí no realizan....leñe que solo tienen que cubrir un papel, si tuvieran que cogerla ellos...pero ni eso y aún así te protestan.

No hija no, las cosas no se hacen donde le de la gana. Se hacen donde sea apropiado y la comodidad del paciente esta antes que la comodidad de anestesista.

Andar y detras de ellos...pues tampoco. Hay medicacion que exige una via central y condiciones que exigen una via central. Si el paciente no la tiene, se pone un busca al residente de turno o a quien corresponda. Si pasan de todo, se escribe un incidente o un parte o como le llameis. y si tienes que poner una medicacion tal como yo que se, dopamina por ejemplo y no tienes acceso pues te lo piensas si ponerla o no. Porque luego hay una extravasacion de catecolaminas y quien es la culpable? el ultimo mono, el enfermero.

Bueno, que no había visto esto.

Lo de donde les dé la gana....me salió así porque con este tema ya toy mosqueada.... pero las razones sí son esas, o me supongo, en un quirófano tendrán tendrán mejores condiciones y lo considerarán un ambiente mejor.... y será más cómodo que la uci, porque ya te digo que alli casi siempre no hay nin una cama libre. A mí no me parece mal que se lo lleven.

Respecto a lo de andar detrás de ellos... claro que al final incides cualquier problema...y bien agusto que te quedas.... pero es tremendo el pasotismo.
Un caso que me contaron pa ilustrar....

Paciente de casi 80 años, tiene vía central que pierde, la tiene por una nutrición parenteral (si que es verdad que se puede poner por periférica, pero logicamente acaban con flebitis), en dos o tres días lo operarán de una neo gastrica. (a ver si vamos a ser nosotras tontas y resulta que no sería mucho mejor pornerle la central...).
Se le comenta al cirujano....oye que ha perdido la vía central....quizás vendría bien cursar una hoja a anestesia.... Contestacion del cirujano....eso es problema de enfermería. Mi compañera hace lo propio...coger via venosa periférica...incidirlo y tal.....La ve el cirujano y le dice... huyy pues con una nutrición en periférica tendrás flebitis en dos días....


No andamos detrás de ellos todo el día, lo decimos una vez y no más, y lo peor es que cada día nos sentimos más cansadas por todo....pero ya te quema un montón que si tienen un poco de cabecica, cosas que tendrían que salir de ellos....se los dices y claro como somos el último mono y encima vas a decirme tú a mi lo que hacer....pos ni caso, aunque solo sea por no darte la razón.


En el hospital donde hice las practicas, las vías también las pillaban los cirujanos en la habitación y sin nada como dice irene.

[Rivotril]

Irene dónde curras? en Madrid?

Si, curro en Madrid sira: por? Eestoy en el Clinico 

[sira]

porque en la mayoría de los sitios las cojen en la UCI, en vez de en la planta

[Rivotril]

Pues no se.....aqui ya te digo: la canalizan; plaquita de rigor y ale....a pasar sueritos;: yo en un ppio pensé que solo era en oncologia por el tema de que son paciente a los que los traslados y viajecitos por el hospital no les benefician mucho teniendo en cuenta que la mayoria estan neutropénicos pero ya vi que no: es por norma: y tampoco me parece mal, y ya te digo aqui los pillan los cirujanitos residentes, q te parece

[FOSTER]

Jalopina:


Si es que las cosas hay que hacerlas por la via reglamentaria. Me jode un monton que los pacientes salgan perjudicados porque la gente no quiere hacer su trabajo o se salta los protocolos a la torera o se pasan la pelota los unos a los otros.

Primero, la nutricion parenteral solo se puede pasar perifericamente si esta constituida para hacerlo. No cualquier nutricion parenteral se puede pasar perifericamente. Mucha medicacion vendra en el protocolo de administracion intravenosa como administrar exclusivamente a traves de via central o recomendable uso de via central. Con ello tienes base suficiente para escribir un incidente de riesgo ( como le lllameis alli). Cuando tengan cincuenta en la mesa, las cosas cambiaran. Y si no lo hacen, lo haran el dia que alguien pierda el brazo porque se le ha trasvasado la amiodarona.

[FOSTER]

La vedad es que no me extraña la reticencia para poner una via central si se tiene que andar con tanto rollo para poner una. Si es que es bien sencillo, un medico, un enfermero, un monitor portatil, una placa portatil y chutando.
Que se arregla en la UVI? Cual es la diferencia? Si hasta se puede poner femoral, y no hace falta ni placa ni nada.

[Jalopina]

Jalopina:


Si es que las cosas hay que hacerlas por la via reglamentaria. Me jode un monton que los pacientes salgan perjudicados porque la gente no quiere hacer su trabajo o se salta los protocolos a la torera o se pasan la pelota los unos a los otros.

Primero, la nutricion parenteral solo se puede pasar perifericamente si esta constituida para hacerlo. No cualquier nutricion parenteral se puede pasar perifericamente. Mucha medicacion vendra en el protocolo de administracion intravenosa como administrar exclusivamente a traves de via central o recomendable uso de via central. Con ello tienes base suficiente para escribir un incidente de riesgo ( como le lllameis alli). Cuando tengan cincuenta en la mesa, las cosas cambiaran. Y si no lo hacen, lo haran el dia que alguien pierda el brazo porque se le ha trasvasado la amiodarona.

Pufff ahi estamos de acuerdo....a mí también me jode un montón ver que el paciente sufre las consecuencias por no hacer su trabajo... y este ejemplo quizás es de los más light , ver que curro...que digo las cosas no por fastidiar.... sino por aprender (conozco mis limitaciones) y ayudar pa remar hacia el mismo lado... y encima te peguen esas contestaciones... porque claro...pica, encima es eso....les pica que les digas las cosas...

Lo de la nutrición....eso es lo malo...que suelen pautar las de 1700 kcal entonces claro, puedes con cualquier via y se limpian las manos....

Pero llevas toda la razíon, habría que empezar, y si no escuchan a las buenas...que escuchen a las malas.

[Zanoni]

La vedad es que no me extraña la reticencia para poner una via central si se tiene que andar con tanto rollo para poner una. Si es que es bien sencillo, un medico, un enfermero, un monitor portatil, una placa portatil y chutando.
Que se arregla en la UVI? Cual es la diferencia? Si hasta se puede poner femoral, y no hace falta ni placa ni nada.

¿La diferencia? Todavía no he visto un monitor portatil en todo el hospital, y las habitaciones siguen siendo tan estrechas como siempre. Con dos pacientes, y sin sitio para moverte, mete al médico, al enfermero, el material, el portatil, la cama (o camas de al lado)... o alguno tiene los brazos elásticos o no hay sitio. Y con las camas nuevas, ya ni cuento (las camas son más grandes, pero las habitaciones del mismo tamaño)

[FOSTER]

La vedad es que no me extraña la reticencia para poner una via central si se tiene que andar con tanto rollo para poner una. Si es que es bien sencillo, un medico, un enfermero, un monitor portatil, una placa portatil y chutando.
Que se arregla en la UVI? Cual es la diferencia? Si hasta se puede poner femoral, y no hace falta ni placa ni nada.

Todavía no he visto un monitor portatil en todo el hospital

Ostia, entonces como se trasladan los pacientes de UVIa CT o MRI o de quirofano a UVI -despertar o como se llame  ( recovery) o de urgencias a UVI o a quirofano??

Que clase de plantas tienen monitorizacion ademas de la UVI, post anestesia y coronarios?

que pasa si un coleguilla en una planta de repente entra en fibrilacion auricular por ejemplo y se le empieza con una infusion de diltiazen o de amiodarona? tiene que ser transladado a coronarios? no se monitoriza a nadie en las plantas?

[Oscar]

En mi experiencia en Coruña, no.
Mi abuela debutó con su FA en un ingreso por una neumonía nosocomial y se le puso su pauta de amiodarona sin ningún tipo de monitorización electrocardiográfica continua.
Te estoy hablando de hace cinco años, desde entonces no he vuelto a trabajar en un hospital; desconozco como se hace eso ahora.

[Nielfa]

En mi hospital en cardiología si disponen de 8 camas con telemetría, pero el resto de plantas no, excepto los servicios que comentas y urgencias, claro