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[Rivotril]

Por cierto, Irene, aunque es un buen resumen, no he visto que utilices las fibras coloides, y me imagino que del hidrocoloide que hablas en la poco exudativa es el extrafino, porque los de alta absorción yo los he usado en exudados moderados e incluso abundante (hice unas curas con hidrocoloide de alta absorción, sureskin II-no border- en una herida por fricción por caída de la moto, y me gustaría que vieras la evolución espectacular que tuvieron a pesar de ser tan exudativas). Sólo es una curiosidad, por el resto estoy de acuerdo con lo que has escrito

Pero El sureskin no deja de ser una mezcla de productos; hidrocoloide con superior de poliuretano. 
Mania de los laboratorios de inventra nuevos apositos para vender, bendita cesta unica que ha salido ahora,  para a toda la CAM. 
De todas formas para gustos los colores 

Yo ya te digo que todo esta basado en mantener un buen equilibrio de humedad en la herida, bajo mi opinion.....

[parchesacro]

En eso estoy de acuerdo, pero si metes un hidrogel, tienes que meter una espuma que te favorezca la gestión del exudado, porque si no, qué metes, gasas? Eso es lo peor de lo peor, porque no sólo no te gestionan el exudado, si no que te lo dejan caer de nuevo en la herida, con la consecuente maceración que provocan.
Y no seas tan descreída de los laboratorios, que aunque muchas veces lo que traen no es nada nuevo, su trabajo se basa en la innovación, y a veces sí que aciertan.
Nosotros ya llevamos tiempo trabajando con catálogo cerrado, y aunque afirmo que la idea es muy buena, muchas veces se queda corto, ya lo comprobarás, porque hay heridas que no te las soluciona.

[Lilita]

Y no seas tan descreída de los laboratorios, que aunque muchas veces lo que traen no es nada nuevo, su trabajo se basa en la innovación, y a veces sí que aciertan.

Mas bien su trabajo es Marketing y VENDER....

[Rivotril]

Mas bien su trabajo es Marketing y VENDER....

En eso estoy de acuerdo, pero si metes un hidrogel, tienes que meter una espuma que te favorezca la gestión del exudado, porque si no, qué metes, gasas?

Poner un parche de poliuretano y listo, la espuma lo unico que te hace es absorber el hidrogel y secar la ulcera, y sino hay parche de poliuretano prefiero gasas

[parchesacro]

Por supuesto, pero también tienen una parte científica que es de la que nos debemos aprovechar.
No os creáis que yo soy de las "amigismas" de laboratorios, pero tengo muy claro que si me ofertan un producto para una herida (gratis, claro) para demostrar su efectividad frente a otro, es innovar y yo lo acepto.
He tenido la gran suerte de colaborar con un apósito que es la leche, que la gestión del exudado es tal que en la vida lo había visto, y he conseguido cicatrizar una herida clasificada como crónica en 4 meses!!!! y sin apenas dolor, y te prometo que la herida era la leche. De hecho, llevé un trabajo sobre ella al congreso de la GNEAUPP de Santiago de este año pasado de lo que me impresionó.
Es lo de siempre: todo tiene dos lados, uno bueno y uno malo. Hay que aprovechar el bueno todo lo que se pueda.
Además, total aquí en Gallaecia no puedes comprar un parche en la farmacia aunque lo pidas...

[parchesacro]

Mas bien su trabajo es Marketing y VENDER....

En eso estoy de acuerdo, pero si metes un hidrogel, tienes que meter una espuma que te favorezca la gestión del exudado, porque si no, qué metes, gasas?

Poner un parche de poliuretano y listo, la espuma lo unico que te hace es absorber el hidrogel y secar la ulcera, y sino hay parche de poliuretano prefiero gasas

Pues muy mal hecho, no se deben poner gasas, porque para ello están otros productos en el mercado. No hay que olvidar que el fundamento de una cura húmeda es el equilibrio: ni demasiado exudado ni demasiado poco...

[parchesacro]

Otra cosa que acabo de ver, ¿tú que entiendes por parche de poliuretano? Yo con lo que trabajo son con espumas de poliuretano, no con parches...
A ver si estamos dando vueltas a lo mismo, y al final lo que falla es el vocabulario, y no el tipo de cura...
Por ejemplo, aquí el Mepilex de silicona está considerada como espuma de poliuretano, y el allevyn también, junto con la talonera y con el foam oval, por ejemplo, y yo me refiero siempre a este tipo de espumas. No trabajo (porque no me gusta nada como absorben) con las tergaderm foam normales, lo único que hacen es macerar la herida porque no recogen bien el exudado y lo dejan caer de nuevo.
Pero en general, sobre hidrogel coloco algún tipo de fibra coloide (dependiendo del estado del lecho de la herida, ojo; si es ya la parte cicatrizal, hidrogel e hidrocoloide en la cantidad mínima imprescindible), y sobre ellas, una espuma de poliuretano para gestión del exudado excesivo.
Es que al final, como siempre usamos un sinfín de productos, parece que hablamos de cosas diferentes cuando el producto es el mismo....

[benzodicepina]

HOLA!!! Voy a comentar mis casos actuales con mis dudad haber si se os ocurren ideas.
Tengo 1 paciente de 80 años, IRC en dialisis con arteriopatia periferica tratada con una protesis vascular en arteria iliaca y en esa misma pierna con insuficiencia vascular, edema y varices tiene una ulcera circular de mas o menos 1cm de diametro de 1 año de evolucion y en el empeine 1 ulcera muy pequeña tan pequeña q no veo el lecho, es como 1 grietita minima pero se sabe que esta ahi por que es ligeramnete exudativa. Bien yo llevo casi 3 meses con el, al principio el lecho de la ulcera tenia fibrina ahora es tejido de granulacion pero no soy capaz de que evolucione, no hay signos de infección. El vascular pauta cura con acuacel Ag y vendaje compresivo q es como se le estaba haciendo y como se la sigo haciendo. Le pongo vendaje de algodon y de crepe xq crepe solo le aprieta y lo acaba abriendo por que le duele mas la pierna. Son poco exudativas pero empapan el acuacel.
Despues tengo 1 domicilio con 1 ulcera en 1 trocanter de tambien mas de 1 año que realmente es 1 fistula, la entrada es solo un circulo de aprox 2cm de diametro mas o menos pero que al introducir mecha me entra entera 1 mecha de acuacel o incluso 1 y media.  Tanto su medico como su familia no quieren llevarla al especialista mientras no le de problema (yo baraje la posibilidad de mandarla al hospital para q hicieran ecografia por que yo no se a donde llega..... ) es bastante exudativa hago cura a dias alternos y lo q estoy haciendo ahora mismo es lavado con abocath con SSf y agua oxigenada (ya q no cura x lo menos q no se infecte), la mecha de acuacel, y para gestionar el exudado, foam y encima 1 tegaderm foam adhesivo, asi mancha el tegaderm pero no se despega y la mecha por supuesto la satura y la mayoria de los dias se sale hacia fuera.
¿que opinais??

[Rivotril]

Otra cosa que acabo de ver, ¿tú que entiendes por parche de poliuretano? Yo con lo que trabajo son con espumas de poliuretano, no con parches...
A ver si estamos dando vueltas a lo mismo, y al final lo que falla es el vocabulario, y no el tipo de cura...

Es que al final, como siempre usamos un sinfín de productos, parece que hablamos de cosas diferentes cuando el producto es el mismo....

Pues que no te extrañe....yo hablo del film de poliuretano, esq no me se los nombres comerciales maja....

HOLA!!! Voy a comentar mis casos actuales con mis dudad haber si se os ocurren ideas.
Tengo 1 paciente de 80 años, IRC en dialisis con arteriopatia periferica tratada con una protesis vascular en arteria iliaca y en esa misma pierna con insuficiencia vascular, edema y varices tiene una ulcera circular de mas o menos 1cm de diametro de 1 año de evolucion y en el empeine 1 ulcera muy pequeña tan pequeña q no veo el lecho, es como 1 grietita minima pero se sabe que esta ahi por que es ligeramnete exudativa. Bien yo llevo casi 3 meses con el, al principio el lecho de la ulcera tenia fibrina ahora es tejido de granulacion pero no soy capaz de que evolucione, no hay signos de infección. El vascular pauta cura con acuacel Ag y vendaje compresivo q es como se le estaba haciendo y como se la sigo haciendo.

   Y que sabe un vascular de curas de ulceras????????? eso es intrusismo!!!

Le pongo vendaje de algodon y de crepe xq crepe solo le aprieta y lo acaba abriendo por que le duele mas la pierna. Son poco exudativas pero empapan el acuacel. 

si empapan el aquiacel no son poco exudativas no? o esq haces el cambio cada cierto dias? lo que esta claro esq te falta absorcion.

Despues tengo 1 domicilio con 1 ulcera en 1 trocanter de tambien mas de 1 año que realmente es 1 fistula, la entrada es solo un circulo de aprox 2cm de diametro mas o menos pero que al introducir mecha me entra entera 1 mecha de acuacel o incluso 1 y media.  Tanto su medico como su familia no quieren llevarla al especialista mientras no le de problema (yo baraje la posibilidad de mandarla al hospital para q hicieran ecografia por que yo no se a donde llega..... ) es bastante exudativa hago cura a dias alternos y lo q estoy haciendo ahora mismo es lavado con abocath con SSf y agua oxigenada (ya q no cura x lo menos q no se infecte), la mecha de acuacel, y para gestionar el exudado, foam y encima 1 tegaderm foam adhesivo, asi mancha el tegaderm pero no se despega y la mecha por supuesto la satura y la mayoria de los dias se sale hacia fuera.
¿que opinais??

Puf.....eso.....habria que mirarlo, y si la familia no quiere....pues sigue igual, pero estas yendo a ciegas ....

[parchesacro]

Si yo estoy a favor de llamar a las cosas por su nombre: si es colagenasa, para qué llamarlo iruxol?  pero me doy cuenta que nos liamos porque no sabemos aún todo lo que necesitamos saber para comunicarnos correctamente
Es que es muy triste, estoy con estudiantes de enfermería de 3ro, y me comenta que aún no vieron nada sobre úlceras, así  que me tuve que remangar y explicárselas más o menos, pero qué rabia, porque considero que es algo fundamental...

[Rivotril]

A mi me pasa igual, esto del Bolonia no esta ayudando nada la verdad......los mios tb son de 3º y no saben absolutamente nada de ulceras, no se dan cuenta que son una de las cosas mas importantes que nos competen exclusivamente a nosotr@s.

[marsila]

Quizá más que falta de interés por parte de los alumnos, es falta de información por parte de las escuelas. Como alumna de 3º sólo puedo decir que la formación teórica que he recibido en este campo es bastante justita, y que he aprendido más en el foro que en la escuela.

[junito]

Estoy totalmente de acuerdo con vosotras. Yo acabé en 2010 y es triste que en los tres años de la carrera no hayamos tenido siquiera una clase dedicada a la cura de úlceras. Salimos siendo expertos en "diagnosticar" si una úlcera es de estadio I o IV, pero sin tener idea de los distintos productos para su curación.
Lo poco que sé es gracias a las prácticas en centros de salud y al foro.
Eso sí, la colocación de un cateter Swan-Ganz nos lo dieron hasta la saciedad. 

[hope]

 Estoy de Acuerdo con vosotros pero para eso estan los cursos de formación continuada. Yo acabo de hacer uno de la rol que se hace en casa y te informan de las últimas novedades en cura de úlceras y lo que me ha quedado muy claro es que cualquier herida crónica que no cura en varios meses esta infectada aunque no tenga síntomas, así que he descubierto el Prontosan gel y me va muy bien, he curado una úlcera en una pierna infectada con MARSA en 1 mes con Prontosan gel + Hidropolimero, cura cada 3-4 dias. Así que creo que tenemos que hacer formación continua sobre heridas para tener conocimientos recientes.