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Vale si pero eso también es porque tecnico de laboratorio ya está masificado, quiero decir que lo estudia tanta gente que claro es normal que no te llamen, yo cuando acabé enfermeria tampoco me llamaron el primer año y tarde bastante en empezar a trabajar, además mucha de la gente que hace FP lo hace para entrar en la universidad con lo que en realidad igual su meta no es ser técnico.
Vale que estais muy preparados en obtención de muestras y la enfermera lo está en la medida de que le interese hacerlo bien porque a mi mi trabajo me gusta hacerlo siempre lo mejor posible y si no me acuerdo de como se hace algo busco en internet apuntes libros donde sea para hacerlo como tiene que ser.
Lo que más me fastidia es que cuando digo que las enfermeras/os deberían estar en los servicios donde hay técnicos porque tenemos una titulación que nos permite ser supervisores de servicios asi como ayudaros en vuestra labor los técnicos, auxiliares y celadores comienzan a decir que claro que nos creemos el pilar de la sanidad que los de abajo que no valen para nada que si patatin que patatan, sin haber salido de mi boca esas palabras, yo creo que debería ser asi no porque me considere más que nadie ni mejor si no  porque me parece bien que exista un enfermero/a en esos servicios

[Amoxi]

No me queda claro. ESTAS HABLANDO DE INTRUSISMO.APRENDE A DISTINGUIR LAS FUNCIONES DE CADA UNO

La culpa no es de Panta. Afortunadamente él conoce los dos lados puesto q es como un enfermero más.
No es lo habitual.

El problema es q su formación sobre extracción, conservación, análisis y tratamiento de las muestras biológicas es mucho más completa y concienzuda q la q recibimos nosotros. Es un problema de la enfermería.
Sinceramente, yo no he recibido formación teórica sobre los conservantes de los tubos de analítica ni hasta qué nivel se llena cada uno ni si para q no se hemolice el potasio hay q deslizar suavemente la sangre sobre la pared del tubo... etc. Lo vas aprendiendo a base de pedir explicaciones por cada resultado anómalo q te llega (y la mayoría de las veces ni preguntas, repites y ya está).

En cuanto a las técnicas como las radiografías, TAC y demás la formación es parcial también y en cuanto a contrastes de pasada... Si trabajas en Rayos te acabas especializando, pero yo sólo asomo x Rayos para asegurar estabilidad hemodinámica o ayudar en la técnica y, si ha necesitado contraste se lo han puesto delante de mí p.o. médica y no se me ha ocurrido protestar. Eso sí, cuando se han llevado una vía x delante...  

[PantaManzanito!!]

Otra cosa que se cultiva mucho en los institutos es la rivalidad técnico-enfermero, por lo cual, muchas veces lo que sale del instituto es un cabrón sin tener ni idea de enfermería, sólo que son los malos de la peli...
Pero gente así hay en todos lados. Y a quien no le guste que el enfermero puede ser supervisor de servicio, que se fastidie, también son competencias de enfermería!!   

Pd: cuando hice las practicas en hospital, al final, salio a la luz que tambien era alumno de enfermería......buff aquello fue como si fuera un topo...en este tema hay demasiados prejuicios por ambos bandos, y así no nos entenderemos en la vida!!

[Amoxi]

Por otro lado, los técnicos de A.P. son los q más formación sobre citología, inmuno, etc. reciben... no realizan ellos las técnicas de obtención de muestras pero sí q las analizan y, si ven algo raro, informan; tienen una gran responsabilidad.

Es curioso q en una autopsia son ellos quienes realizan la trepanación. Si eso no es invasivo... claro, q está muerto... pero dudo q alguien les reclame esa "agradable" tarea.

Yo creo q acabarán consiguiendo el reconocimiento de titulación universitaria como los ATS en su día, gracias a q están unidos y avanzan en la misma dirección.
No puedo decir lo mismo de enfermería, mientras unos luchan por la licenciatura y especialidades, otros (la mayoría situados en puestos de dirección) se esfuerzan pq eso no ocurra, ya están acomodados y tendrían q reciclarse y mucho... puajjjj... es una pena pero la enfermería tiene el enemigo en casa y poco podemos criticar a otros si no arreglamos nuestros trapos sucios primero.

Otra cosa es q vengan provocando como el caso con el q abríais el post.

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Claro panta tu lo entiendes, pero buff!! maldita la hora en que me meti en ese foro, me pusieron a caldo de verdad, menos mal que tais aqui vosotros que si no me siento lo peor del mundo. Con una licenciatura en enfermeria tendríamos más tiempo para profundizar en la recogida de muestras y en esas cosas que se pasan por alto. En el hospital de referencia de mi centro de salud, donde trabaje muchisimas veces, cuando estaba de reten en una planta me llamaba la coordinadora de enfermeria para ponerle una via al paciente y a nadie se le ocurria coger la via antes de que yo llegara, desde fuera protegidos de la radiacción, el medico ordenaba pasar el contraste y yo me quedaba alli hasta que terminaba el asunto por si había algun problema con la vía venosa.
Que el técnico quiere coger la via y sabe y se le da bien? enhorabuena, que lo hace supervisandolo el medico? enhorabuena, pero si le pasa algo al paciente derivado de esa técnica? tiene algun seguro que cubra algo que no está legalmente autorizado para hacer? que carga el médico que lo supervisó con la culpa?
Alos médicos en la carrera, me lo han dicho algunos, también les medio insinuan que son la de dios y cuando llegan a hacer la residencia y se dan cuenta de que nada es lo que parece caen de la burra. o cuando acaban la residencia y están en un centro de salud en en culo del mundo solo con una enfermera y te dicen " bueno si tu no estás yo no voy a saber coger una via"

Si a los tecnicos ya les meten caña para que odien al profesional de enfermería no me parece normal.

[Nielfa]

es una pena pero la enfermería tiene el enemigo en casa

Que gran verdad acabas de decir!!!

[PantaManzanito!!]

Bueeeeeeeeno amoxi, desde el punto de vista sindical de los tecnicos (que lo he visto de cerca) la impresion que se tiene es bien distinta, mientras los tecnicos tenemos muchos sindicatos que se hacen oposicion entre ellos (FATE, y los generalistas) se tiene la imagen (es la que tengo yo) como que enfermeria tiene a SATSE que es mucho mas fuerte porque no tiene oposicion interna...

La diplomatura llegará, cierto, pero porque es un sinsentido que estemos por detrás del resto de europa no por meritos propios (y yo tendre dos titulos universitarios!! q guayyyyyy!!   )

Otra cosa que no me cuadra es lo de tener que reciclarse si vienen cambios en enfermeria. Desde la escuela se nos ha dicho que nos demos prisa en trabajar, que si trabajamos una serie de horas, antes de que llegue el grado, se nos convalida, porque el cuarto año es eminentemente practico. Asi que necesidad de reciclarse?? si estan en direccion es porque han hecho una buena labor asistencial, que les ha valido para subir puestos, y si tienen ese tiempo trabajado, se les daria el grado... o no???

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Decia que Quiero ser y soy TECNICO. Pero quiero serlo con todas las consecuencias. Hacer scanner, resonancias, pruebas de radioterapia, de analisis de muestras etc son funciones de tecnico desde el primer paso al último y estoy más que cansada que algunos de los pasos intermedios los tenga que realizar un DUE, o ATS. Quiero ser como mis homologos europeos.
No quiero depender de enfermeria ya que mi trabajo como muy dicen los estatutos depende directamente del facultativo del servicio, el tecnico trabaja en colaboración con el medico especialista no con el DUE, ATS (solo es necesario mirar los estatutos y leerlo). Es lamentable que la mayoría de los supervisores de los servicios tecnicos no tienen ni la más minima idea del trabajo de dichos servicios y sus funciones se limitan a hacer los pedidos, las carteleras y poco más. No voy a dar nombres pero he trabajado en tres hospitales y solamente en uno de ellos el supervisor sabia trabajar en el servicio.

No me duele que no exista ni tampoco lo quiero un sindicato de tecnicos, seamos muchos o cuatro gatos, no creo que ningun colectivo tenga que sentirse amenazado por las reivindicaciones de otro colectivo (siempre y cuando tengamos claro lo que somos y lo que queremos)
El colectivo de enfermería tiene muchos servicios y destinos dentro de un hospital para desempeñar sus funciones completamente sin tener que sentirse amenazado por nadie y sin soltar la cantinela (que ya es un poco ñoña) de estudia un año más.

Los sindicatos podían empezar por sacar a los ATS Due que entraron en los servicios tecnicos despues del año 84 de estos servicios (sería un buen comienzo), y luego negociar con el SESPA (como se ha hecho en Madrid, Canarias, Cataluña..) que los supervisores de los servicios tecnicos sean tecnicos especialistas.


ESto es lo que dijo la mas vitoreada del foro

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Otra de sus perlas

Por tus palabras tengo claro que jamas has tabajado en un servicio de radiologia o en un laboratorio, pero si ha menospreciar el trabajo de los demas vamos es posible que yo solo haga fotos y tu pinchar culos.

porque le dije que hacian "fotos" para no poner radiografías que era más largo de decir

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EStas son nuestras funciones, creo que este estatuto está un poquitin-bastante anticuado no?

Estatuto del personal sanitario no medico

SECCIÓN 2ª. FUNCIONES DE LAS ENFERMERAS Y AYUDANTES TÉCNICOS SANITARIOS

Artículo.- 59 Las funciones a desarrollar por las Enfermeras y Ayudantes Técnicos Sanitarios

1.- Ejercer las funciones de auxiliar del Médico, cumplimentando las instrucciones que por escrito o verbalmente reciban de aquél.
2.- Cumplimentar la terapéutica prescrita por los facultativos encargados de la asistencia, así como aplicar la medicación correspondiente.
3.- Auxiliar al personal médico en las intervenciones quirúrgicas, practicar las curas de los operados y prestar los servicios de asistencia inmediata en los casos de urgencia hasta la llegada del Médico.
4.- Observar y recoger los datos clínicos necesarios para la correcta vigilancia de los pacientes.
5.- Procurar que se proporcione a los pacientes un ambiente confortable, ordenado, limpio y seguro.
6.- Tomar las medidas para un buen cuidado de los pacientes y contribuir en todo lo posible a la ayuda requerida por los facultativos o por otro personal sanitario y cooperar con ellos en beneficio de la mejor asistencia del enfermo.
7.- Cuidar de la preparación de la habitación y cama para recepción del paciente y su acomodación correspondiente; vigilar la distribución de los regímenes alimenticios ; atender a la higiene de los enfermos graves y hacer las camas de los mismos con la ayuda de las Auxiliares de Clínica.
8.- Preparar adecuadamente al paciente para intervenciones o exploraciones, atendiendo escrupulosamente los cuidados prescritos, así como seguir las normas correspondientes en los cuidados postoperatorios.
9.- Realizar una atenta observación de cada paciente, recogiendo por escrito todas aquellas alteraciones que el médico deba conocer para la mejor asistencia del enfermo.
10.- Anotar cuidadosamente todo lo relacionado con la dieta y alimentación de los enfermos.
11.- Realizar sondajes, disponer los equipos de todo tipo para intubaciones, punciones, drenajes continuos y vendajes, etc., así como preparar lo necesario para una asistencia urgente.
12.- Custodiar las historias clínicas y demás antecedentes necesarios para una correcta asistencia, cuidando en todo momento de la actualización y exactitud de los datos anotados en dichos documentos.
13.- Vigilar la conservación y el buen estado del material sanitario, instrumental y, en general, de cuantos aparatos clínicos se utilicen en la Institución, manteniéndolos ordenados y en condiciones de perfecta utilización, así como efectuar la preparación adecuada del carro de curas e instrumental, y del cuarto de trabajo.
14.- Poner en conocimiento de sus superiores cualquier anomalía o deficiencia que observe en el desarrollo de la asistencia o en la dotación del servicio encomendado.
15.- Mantener informados a sus superiores inmediatos de las necesidades de las Unidades de Enfermería o cualquier otro problema que haga referencia a las mismas.
16.- Orientar las actividades del personal de limpieza, en cuanto se refiere a su actuación en el área de Enfermería.
17.- Llevar los libros de órdenes y registro de Enfermería, anotando en ellos correctamente todas las indicaciones.
18.- Cumplimentar igualmente aquellas otras funciones que se señalen en los Reglamentos de Instituciones Sanitarias y las instrucciones propias de cada Centro, en cuanto no se opongan a lo establecido en el presente Estatuto.

Como podras observar entre los 18 puntos no hay ninguno que hable de supervisar a los tecnicos, a menos que tu dispongas de una normativa especial para vosotras.

[PantaManzanito!!]

Creo que en este post se ha podido discutir el tema sin llegar a chuleos no? Si nos respetamos como profesionales (y personas ya creciditas) las cosas serian mucho mas faciles. Ni el enfermero fardar de universidad (que eso pica, y mucho) ni el tecnico echarse flores despreciando la colaboracion de otros miembros del equipo.

El centro de salud no es un ambiente que me guste especialmente como enfermero, pero si hay algo que admiro es que en la mayor parte de los casos, el enfermero, el medico, el auxiliar, etc son parte de un equipo, con objetivos comunes, que trabajan y lo tienen claro, para el usuario. Y la verdad que esto lo echo mucho de menos en el hospital, que es mucho mas clasista y lo que prevalece es la ley del mas fuerte. Señores!! que se trata de gente enferma, no de una jungla!!!

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Si panta aqui esta siendo un debate civilizado, pero no me parece que por decir que somos universitarios sea para faltar ni pa que parezca mal y si les pica pues igual es que hubieran querido serlo y no lo son no? digo yo eh? no se? igual cuando ellos lo sean también lo dicen no?, cuando hablabamos de los lavados de oidos y dice que tiene que ser supervisado por el médico a mi no me parece mal, me parece bien y porque a ellos les parece mal ser supervisados por una enfermera? ellos solo quieren que los supervise el médico y como reconocen la mayoria de veces no está solo informa estan encantados.
Jolin es que la gente está a la defensiva en todo momento se sienten atacados sin que los ataques. A mi no me ofende que se supervise un médico.

Lo que dices del hospital es cierto, es más clasista pero en todos lo estamentos hay de todo, yo me he encontrado celadores majisimos que hacen su trabajo de lo mejor y celadores mas vagos que otra cosa, igual que auxiliares igual que enfermeras igual que médicos, Yo aprendí trabajando en una clinica privada y en una mutua a hacer radiografias y las hacía bien, también en una clinica privada hacia de auxiliar de enfermera de celadora de tecnico de rayos de auxiliar administrativo de todo y se sienten amenazados por eso digo que lo podría hacer y me dicen que me creo el pilar basico de la sanidad, claro queno!!!!!!!!!!! la sanidad depende de todos y cada uno de sus trabajadores, desde el tecnico de la ambulancia que te trae al paciente y que ayuda a ponerlo en la cama de urgencias a los celadores hasta del cura del hospital, pero hay gente que ya de mano creen que por ser mas baja categoria los despreciamos y eso no es asi eso ya es un problema propio y personal.

En centro de salud suele haber otro ambiente solo que yo creo que la enfermeria es mas autonoma en centro de salud que va mas a su bola, tambien depende del centro de salud y del medico que te toque asi como de los compañeros.

[Amoxi]

Otra cosa que no me cuadra es lo de tener que reciclarse si vienen cambios en enfermeria. Desde la escuela se nos ha dicho que nos demos prisa en trabajar, que si trabajamos una serie de horas, antes de que llegue el grado, se nos convalida, porque el cuarto año es eminentemente practico. Asi que necesidad de reciclarse?? si estan en direccion es porque han hecho una buena labor asistencial, que les ha valido para subir puestos, y si tienen ese tiempo trabajado, se les daria el grado... o no???

No olvides q son puestos ligados a la política, y no necesariamente hay q hacer buena labor asistencial. Una buena campaña vale más q una vida laboral beatificante. Igual q hoy estás en la dirección mañana prescindo de ti pq tus intereses no convienen al sistema.

¿Imaginas a una adjunta hecha y derecha aguantando improperios de los pacientes en una planta y manchándose los guantes con el último modelo para colostomías o abbocath sin alitas mientras pitan 3 timbres a la vez, un médico o dos pretenden pasar visita a la vez y lleva 8 días sin librar?

Es lamentable que la mayoría de los supervisores de los servicios tecnicos no tienen ni la más minima idea del trabajo de dichos servicios y sus funciones se limitan a hacer los pedidos, las carteleras y poco más. No voy a dar nombres pero he trabajado en tres hospitales y solamente en uno de ellos el supervisor sabia trabajar en el servicio.

Eso pasa en muchas plantas, tampoco ponen mucho interés en enterarse... 

[Zanoni]

Aquí hemos dicho muchísimas veces que queremos ser enfermeros, no médicos, y que reclamamos que nos dejen hacer nuestras funciones, ni más, ni menos (que también se las trae el estatuto... vagas donde las haya).

Está claro que todos sabemos un poquito más de lo que hacemos. Por ejemplo, es posible que casi todos sepamos intubar, lo que no quiere decir que, salvo casos de emergencia vital, nos pongamos a hacerlo como algo propio, ni lo reivindiquemos entre nuestras funciones... y quizá haya gente que ni quiera o se atreva por mucha que sea la emergencia.

Lo mismo que MQ... por ejemplo yo ahora sé, es decir tengo los conocimientos y la capacidad de diagnosticar una artritis reumatoide por los síntomas y la clínica. Lo cual no quiere decir que lo vaya a hacer, ni mucho menos, ni interés tengo, ni lo voy a reclamar. Podré, como mucho, si un paciente me cuenta sus síntomas y yo tengo una sospecha de que puede padecer eso, mandarle al médico con un informe de enfermería y, según cómo me lleve, adjuntando una análítica que confirme la sospecha... Pero yo no la voy a diagnosticar ni a tratar, por mucho que me hayan preparado.

Además que no sé, lo que veo en los técnicos es lo que yo llamo "la erótica de la aguja" unida a "la erótica de la sangre"... que unidas serían "la erótica de la vena". Vamos, que el tema se centra en "yo pinchooo, yo pinchooo"... pero aquí desde luego no se mata nadie por hacer una recogida de orina estéril, ni que haya técnicos en las plantas recogiendo heces, esputos inducidos... Mira, ahí habría más puestos de trabajo, no solo sangreeee, sangreee, que parecen vampiros deshidratados...    Y luego si les dejan sacar sangre, pues ya otras muestras, ¿no?... toracocentesis, lcr... ahí, a más grande la aguja, más disfrute... 

[PantaManzanito!!]

Yo soy el primero en decir que en recogidas de muestras, en general, somos personal mas cualificado, pero en fins, cada uno tiene la opinion que tiene, aqui no estamos de acuerdo Za!!

[Amoxi]

pero aquí desde luego no se mata nadie por hacer una recogida de orina estéril, ni que haya técnicos en las plantas recogiendo heces, esputos inducidos... Mira, ahí habría más puestos de trabajo, no solo sangreeee, sangreee, que parecen vampiros deshidratados...    Y luego si les dejan sacar sangre, pues ya otras muestras, ¿no?... toracocentesis, lcr... ahí, a más grande la aguja, más disfrute... 

pues con las de calceta les debe dar un gustitooo... 
lo siento Panta...

[FOSTER]

Pues yo estoy con Panta.

Tanto sacar sangre y tanta chorrada. A ver si es muy productivo meter a tres o cuatro enferemras a sacar sangre cuatro horas en un box en lugar de estar haciendo ENFERMERIA en la consulta.

Despues que no se nos reconoce nuestra labor ( cual? La de sacar sangre?)

[FOSTER]

En cuanto a lo de que seria aceptable darle la diplomatura a los tecnicos si a los enfermeros nos diesen la licenciatura, menudo alarde de soberbia. Tipical spanish oye, no vayamos a perder nuestra "superioridad"...

[PantaManzanito!!]

Yo sinceramente pienso que es justo tanto una cosa como otra:

El tecnico debe estar supervisado por un medico especialista, realmente tiene temario para ser diplomatura, pero no responsabilidad para que sea algo mas

Esto no pasa con la Enfermería, tenemos más responsabilidad que el tecnico, (excepto quizas algun puesto en el laboratorio mas crucial, como el banco de sangre, que si al cagas, realmente mueres). Y desde luego, temario todo el que se quiera meter!!

No digo que seamos superiores, simplemente creo que cada uno se merece, por su trabajo, no porque me crea superior como enfermero, una cosa distinta... Y te lo digo yo, que lo vi desde dentro!!

En cuanto al reconocimiento profesional como sacadores de sangre...tio 10 puntos!!
si no recuerdo mal, en EEUU dijiste que habia un flebotomista o algo asi??

[FOSTER]

Si, los flebotomistas van a las plantas y sancan la sangre. A todas menos a UVI y a urgencias, en UVI porque hay lineas centrales y en urgencias por que no seria practico. Pero eso no quita para que una enfermera o un medico puedan sacar sangre. Simplemente nos ahorra tiempo. Y es mas seguro, porque cuando las enfermeras estan ocupadas se cometen mas errores en la etiquetacion y esas cosas. Los flebotomistas solo hacen eso, no les distraen porque el paciente tal tiene dolor o porque esta desaturando o la familia te llama por telefono y esas cosas...