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[Patri]

Bueno, dije que haría un corta y pega pero donde lo he vuelto a ver es en Informe semanal de TVE hace un ratín, en este caso hablando de los MIR, vuelve a decir que por su buena formación se les reclama en RU, Francia, etc... este programa que me parecía serio, después de esto y de decir "la vena aorta bla bla bla"...
Respecto a lo de las técnicas, no sólo de técnicas vive la enfermería por supuestísimo, es secundario pero es nuestro. Puestos en ese plan podríamos formar técnicos saca-sangres, técnicos de vendajes, técnicos de suturas, técnicos de tensiones... pero todo eso es relación directa con el paciente y nos sirve más que para la actividad en sí. ¿Cómo evaluaríamos a un paciente en planta si sólo entramos para dar la medicación?, el enfermero es el que más sabe de ese paciente porque sabe directamente si tiene la tensión disparada, o la glucemia por las nubes, si está ansioso, si duerme bien, si se fatiga, si su herida se ha infectado, si hay que llamar a un asistente social... y por otro lado cuanta menos gente interactúe con el paciente (especialistas, técnicos, DUEs, auxiliares, etc), es decir, la imprescindible, menos información se pierde por mala transmisión o entendimiento. Con estas pequeñas actividades que son las técnicas logramos tener una visión holística del paciente y de forma directa, no mirando una gráfica.
La enfermería española cojea por muchísimos sitios, no hay más que ver el poco reconocimiento social, los salarios escandalosamente bajos con respecto a los médicos y similares a los no universitarios, la duración de los contratos, los turnos y descansos, la bolsa de puntos no informatizada y que aparece con la frecuencia del cometa Halley, las abismales diferencias autonómicas, la falta de reconocimiento de los méritos personales, necesidad urgente de especialidades con exclusividad... pero tampoco hacemos nada para evitarlo: ni vamos a las huelgas (con lo que cobramos tampoco es para darse el lujo), ni nos hacemos valer con los médicos (muchos se creen que eso evita problemas) y una gran mayoría acaba quemada y dando una atención penosa que no hace más que ensuciar nuestra imagen.

[FOSTER]

Ya, si no pienso que nos valoren más, sino que se nos intenta engañar, porque ese es el mensaje que dan en revistas de enfermería y demás (el próximo sitio del que lea eso corto y pego). Un país no estaría a falta de enfermeras si fuera un chollo como te lo intentan vender. Cuando buscas por ahí información para trabajar en el extranjero, sólo encuentras "propaganda", como si todo fuera perfecto. La mejor manera es hablar con gente de allí, con todo tipo de gente (porque habrá gente orgullosa que lo pase mal y no lo diga, como gente muy exigente que siempre esté disconforme).
Que hay que adaptarse al país, de acuerdo, pero tienes que saber a lo que te vas a tener que adaptar, para ver si estás de acuerdo o no.

En realidad, no es cierto que esos paises te intenten engañar. Lo unico que hacen es venderte el puesto porque ellos son los que te necesitan a ti y tu puedes elegir. Alcontrario que en España, que los que eligen son los empleadores. Los que realmente te quieren engañar son los pringados que dicen eso en España, que se quieren poner medallitas sin fundamento.

Efectivamente "Un país no estaría a falta de enfermeras si fuera un chollo ". Por eso hay que analizar las cosas desde la objetividad y el raciocinio y no por dejarse afectar por el orgullo. Es facil creerse que "los enferemros españoles estan muy valorados por su formacion" que "hasta vienen expresamente a contratarnos" que creerse " los desesperados paises occidentales recurren a la unica fuente europea de profesionales de enfermeria"....

Igualmente, es bastante ingenuo el pensar " pues en UK o en USA se cobra una pasta porque vemos el salario en bruto, lo multiplicamos por el factor de conversion y luego nos salen cuatro mil euracos o seis mil al mes y nos imaginamos lo que podemos hacer con eso en nuestro pueblo....

Antes de venirme para aqui me contaron la suerte que habia tenido un chico gaditano que habia sido contratado por el casion de Celine Dion en Las Vergas (uy que lapsus) por un kilo al mes...y se habia comprado un piso en su pueblo de Cadiz etc...pues posiblemente tuviese mucha suerte por haberse metido en el Show Bizz , pero desde luego no es el chollazo de forrarse para toda la vida que me pintaron.

[FOSTER]

Bueno, dije que haría un corta y pega pero donde lo he vuelto a ver es en Informe semanal de TVE hace un ratín, en este caso hablando de los MIR, vuelve a decir que por su buena formación se les reclama en RU, Francia, etc... este programa que me parecía serio, después de esto y de decir "la vena aorta bla bla bla"...
Respecto a lo de las técnicas, no sólo de técnicas vive la enfermería por supuestísimo, es secundario pero es nuestro. Puestos en ese plan podríamos formar técnicos saca-sangres, técnicos de vendajes, técnicos de suturas, técnicos de tensiones... pero todo eso es relación directa con el paciente y nos sirve más que para la actividad en sí. ¿Cómo evaluaríamos a un paciente en planta si sólo entramos para dar la medicación?, el enfermero es el que más sabe de ese paciente porque sabe directamente si tiene la tensión disparada, o la glucemia por las nubes, si está ansioso, si duerme bien, si se fatiga, si su herida se ha infectado, si hay que llamar a un asistente social... y por otro lado cuanta menos gente interactúe con el paciente (especialistas, técnicos, DUEs, auxiliares, etc), es decir, la imprescindible, menos información se pierde por mala transmisión o entendimiento. Con estas pequeñas actividades que son las técnicas logramos tener una visión holística del paciente y de forma directa, no mirando una gráfica.
La enfermería española cojea por muchísimos sitios, no hay más que ver el poco reconocimiento social, los salarios escandalosamente bajos con respecto a los médicos y similares a los no universitarios, la duración de los contratos, los turnos y descansos, la bolsa de puntos no informatizada y que aparece con la frecuencia del cometa Halley, las abismales diferencias autonómicas, la falta de reconocimiento de los méritos personales, necesidad urgente de especialidades con exclusividad... pero tampoco hacemos nada para evitarlo: ni vamos a las huelgas (con lo que cobramos tampoco es para darse el lujo), ni nos hacemos valer con los médicos (muchos se creen que eso evita problemas) y una gran mayoría acaba quemada y dando una atención penosa que no hace más que ensuciar nuestra imagen.

Te puedo asegurar que puedo evaluar a un paciente perfectamete sin ponerle una via, ni sacarle sangre, ni hacerle un electro ni nada, simplemente haciendo eso, que es evaluar.

Yo trabajo con algunos LPN que hacen todas las tecnicas del mundo, pero no pueden evaluar, su licencia no se lo permite y tienen que venir a mi, y decirme, pues oye mira, que tengo estos datos...

[osetegordete]

Hola,

Respecto al manido tema de 'nuestra buena formacion', yo todavia no lo he visto publicado pero me encantaria que alguien aportase alguna encuesta o cuestionario hecho a hospitales de otros paises en la que se preguntase acerca de su opinion sobre nosotros. Porque cuando la gente o Informe Semanal dicen que nos contratan por esas razones, lo diran en base a algunos datos, no?

Pues donde estan esos datos....?

[Patri]

Si en la teoría puedes evaluar igualmente, pero mira lo que pasa cuando viene el médico a evaluar: preguntas de rutina, el paciente se siente intimidado (por la típica mitificación de los seriales de TV debe ser), etc. Igual se tira allí 20 minutos. En el momento en que se va de la planta, es cuando vuelves a ir por lo que sea y te dice: oiga, llevo sin hacer de vientre 3 días, ¿no me podía dar algo?/me es imposible dormir por la noche, necesito alguna pastilla/se me ha olvidado decirle que tomo estas otras pastillas/esta mañana me daban pinchazos en la herida... si no es algo urgente no le llamas (si a los 10' tiene que volver a subir te acribilla o si encima es cirujano y ya no le pillas...), lo apuntas en las observaciones de enfermería y lo dices en el relevo. Pero nadie se lee las observaciones hasta que les toca escribir a final de turno, y a la compañera se le olvida comentárselo al médico. El paciente vuelve a olvidarse o cree que ya lo sabe el médico, y vuelta a empezar.
Pero esto es ya preferencia personal de cada uno, como a los que les gusta la UCI aunque tengan que hacer camas y lavarles con el auxiliar, porque son los máximos responsables y la persona que más sabe de ese paciente. O como te puede gustar un quirófano donde te evitas tratar con los familiares (que tela...) y es una parte más mecánica que de cuidado general.
Y ya hablando de quirófanos, una pregunta ¿existe en los países donde hayais trabajado, una única persona que reciba al paciente en el momento del ingreso, le vaya explicando lo que va a suceder, hable con los familiares, le acompañe al quirófano etc, etc?

[FOSTER]

No entiendo que tiene que ver eso de la uci y la visita del medico con la evaluacion y las tecnicas.

Con respecto a tu pregunta, en UCLA el nurse practitioner de la especialidad es el que se encarga de todo eso en el caso de cirujias programadas. Por ejemplo en cirujia cardiaca hace los examenes fisicos, pide las pruebas que sean necesarias ( echo, laboratorio...) hace las entrevistas y la educacion, les lleva a la UVI para que vean donde se van a despertar etc etc...Hacen cosas similares en ortopedia, transplantes etc...

[gemuki007]

Otro ejemplo: me mandaron una noche suelta a una planta de cardio, en un tratamiento ponía "suspender solinitrina, empezar con parches de nitroglicerina de 9 a 21". Quien ha estado en cardio sabe que la soli se suspende de poco en poco, bajando la perfusión y controlando la TA, y cuando se ha retirado se empieza con el parche aunque esté fuera de horario.

Pos yo cuando estuve en la uvi en verano un paciente que tenia perfusión de solinitrina y le iban a pasar a planta, le suspendi la perfusion y le iba a poner el parche (serían las 5 de la tarde o por ahi) y una auxiliar me dijo que  NOOO, que eso nunca se hacia, que siempre se ponian los parches a las 9 de la mañana y que cómo lo iba a poner a esa hora Entonces, se lo deberia haber puesto?? Porque el hombre fue a planta sin parche y sin perfusion...

[Patri]

Manda güevos con las auxiliares (ver, oir, interpretar a su manera y aleccionar al DUE nuevo). Yo la suspendí a las 2 de la mañana y cuando di el cambio casi me enganchan la yugular... supongo que se la deberías haber puesto a las 5 de la tarde hasta las 9 de la noche luego se la quitabas y ya está, a coger el horario, de todas formas en la planta supongo que se lo pondrían.

[FOSTER]

Mirad, todo eso de si se retira la nitroglicerina a una hora y si el parche se pone a una hora o si se reduce la infusion hasta que se retira y despues se pone el parche es un poco costumbres sin demasiado fundamento.

Por supuesto que la nitroglicerina intravenosa se debe reducir poco a poco. Pero para sustituir una infusion intravenosa por un parche ya deberia de estar en una dosis lo suficientemente susceptibles de ser retirada, a una dosis relativamente baja y estable por un tiempo. Con lo cual parar la infusion de forma completa PODRIA no ser tal aberracion. Por otra parte, mi opciono personal seria poner el parche antes de retirar completamente la perfusion. el tiempo de accion de la nitroglicerina es muy corto, en dosis bajas la presion arterial  (que supongo era la preocupacion) se ve poco afectada. A nadie le va a subir la presion de 120 a 200 por pararle una solucion de nitroglicerina, y si es asi es porque la sustitucion por u parche no deberia ni haberse planteado.

Las drogas IV con una accion tan corta se ajustan a "endpoints" a obejtivos clinicos, es decir por ejemplo, la nitroglicerina para una presion sistolica tal, una SVO2 tal o simplemente para no dolor anginoso. Mientras el paciente este "dentro de los objetivos" se debe de usar la minima dosis necesaria o retirarse completamente, incluso pararla.
Con esto quiero decir que si le paraste la infusion y no paso nada ( no le entro dolor toracico o se puso hipertenso o lo que sea), bien parada estaba. No se porque cojones se " te echan a la yugular".

El que se pone el parche a las nueve es una chuminada feroz. Se pone cuando sea que para eso son de liberacion continua. Nos ha jodido la auxiliar esa que probalemente no tenga ni puta idea de cuales son las indicaciones o los efectos de la nitroglicerina...tremenda "matona" me parece a mi la señora...

A estas cosas son las que me putean cuando se habla de planes de cuidados etc...quiza deberiamos hablar de planes de cuidados, de taxonomia y todo eso cuando el trabajo que YA hacemos lo hagamos bien...

Si,  ya se que me vais a salir que no son incompatibles y que mejoran la practica y todo eso, pero no me digais que no hay cosillas a las que mirar antes, por ejemplo la seguridad del paciente...que igual le hago unos diagnosticos que te rilas y un plan de cuidados de lo mas mono, pero luego no le pongo el parchecito hasta las nueve porque me lo dice el auxiliar.

[Patri]

El caso es que a las 3 horas el hombre estaba con fatiga, fue al ir a echarle otra TA cuando me enteré, no me lo fueron a decir al no darle mucha importancia. Su TA y P eran normales, le incorporé un poco y le adelanté una miaja el hudson, era una planta de cardio y neumo, ya no recuerdo qué tipo era este, supongo que de neumo si asocié la fatiga a eso directamente. Se le pasó. Pero cuando me dijeron eso por la mañana me quedé chafada.

[enfermerita79]

Gracias por escribir Enrique, ya te había leído en la web de la ADEX.
Me explico un poco más. No me parece lógico que en el mismo tiempo aprendas algo someramente o algo más profundamente, que pudiendo acceder al "conocimiento profundo" (vamos a llamarlo así) optes por aprenderte la "introducción" de las asignaturas, a eso me refería cuando usé la expresión "por el mismo precio" = en el mismo tiempo. Se supone que cuanto más haya que profundizar o más matices haya que tocar, más años se necesitan.
Sobre lo de que en nuestro país todos los enfermeros tenemos las mismas funciones, teóricamente es cierto, pero en la práctica no pones un epicutáneo a un neonato o un drum en una UCI hasta que lo has visto hacer 20 veces al compañero más experto y explicado otras 40. Tampoco la ley exige la misma actuación a una persona sin experiencia. Pero en eso estamos, en planes de reconocer, compensar e incentivar al reciclaje a los que tengan más experiencia, así como de motivar a los novatillos, con el proyecto de la carrera profesional para equipararnos a lo que ya hacen otros países como UK que decías.
Hace poco estuve ojeando por la ADEX, está interesante. Hay mucho que copiar de otros países, por ejemplo me parece genial el cambio de turno que hacen en UK, así como las consultas especializadas de enfermería. Sobre la especialización... está bien, siempre que no se llegue a extremos, como en medicina, donde cada médico se preocupa por lo suyo y de las demás especialidades olvidas hasta lo más básico, sobre todo con la situación que hasta ahora tenemos en España, donde no vale que te prepares específicamente de una cosa si luego te llevan de un lado a otro.
Finalmente, al escuchar a conocidas que estuvieron allí cosas como que a un diabético con 400 de glucosa le iban a dar helado de postre, que la enfermera española dijo que ni hablar y pasaron de ella, que llamó al médico y éste le dijo que daba igual... me parece que es echarnos mucho para atrás, que es no tener nada de autonomía, luego leo otras cosas por Internet y no sé qué pensar, no hace falta tanto curso en diabetes por ejemplo para saber ese tipo de cosas. Es por eso por lo que abrí este tema, porque se escuchan cosas muy diferentes y la gente acaba un poco desconcertada (yo misma), necesitamos información de primera mano y sincera.

Precisamente en nutrición no es donde más conocimientos se gastan los británicos. Corroboro lo de los dulces. Tengo pacientes diabéticos severos con la mesita llena de chocolates, dulces y snacks, y los propios dietistas y enfermeras son los que estimulan a que se los zampen, porque por Dios, no vamos a permitir que el paciente pierda peso. El médico pasa de todo lo referente a la dieta, porque ese señor está para otras cosas. Y el propio menú del hospital que se ofrece a los pacientes es el mismo para todos, lleno de mantequilla, dulce, azúcar y carnes y grasas saturadas. Pero sin complejos. A mis pacientes de cardio se les dan todos los días como que tres o cuatro tazas de café o té. Café soluble, que es auténtico veneno para los pacientes que además tienen insuficiencia renal, pero da igual...los niveles de fósforo suben porque Dios lo ha querido así.

Por cierto, no tienen ni idea del concepto de dieta astringente. Se me dio el caso de intentar pedir un simple arrocito blanco y patata hervida a la housekeeper para un paciente que llevaba CUATRO días con vomitonas y diarreas, incapaz de tolerar nada, y todavía le seguían subiendo sus tostadas con mantequilla y sus guisos de beef con creamed potatoes y mucho mucho gravy. Pues me miraron con cara de seta y me dijeron que para qué. Como si quisiera matar de hambre al paciente. Al final, en plan de estrangis, tuve que avisar al paciente para que se comiera solo el pan, que pidiera el té negro sin leche y que llamara a su mujer para que le trajera de casa una botella de dos litros de limonada, aparte de otros consejitos dietéticos.

Está claro que mentalidad abierta, pero hay ciertas cosas que rozan lo absurdo.