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Paciente agitado y BIPAP

Iniciado por Asangar, 24 de Octubre de 2009, 04:04:37 AM

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Asangar

Hola!
Estoy de noche y me esta pasando lo que muchas veces, que tengo un paciente con BIPAP, mal adaptado y agitado, al cual su medico no le prescribe algo que le relaje por miedo a deprimirle o que lo que le prescribe no le hace ni cosquillas. Contención mecanica, haloperidol, valium... al final me veo como ya me he visto otras veces: de los nervios a las 7 de la mañana, con la BIPAP estampada en el suelo y el paciente azul saturando a 70%.
Que cruz!
Vosotros que haceis?. No me digais que os chutais el valium del paciente, que eso ya me lo han dicho. :tears:

monrc

Está claro que en esa situación la BIPAP no está cumpliendo su función, y no me refiero cuando está en el suelo, que hay está claro que no   :occ: Yo lo que hago en esa situación, cuando ni por activa ni por pasiva aquello marche, es avisar al médico que él decida. En resumen, es otro camino para llegar a las 7 de la mañana, con el paciente saturando 70 y la BIPAP en el suelo.
Lo de chutarme el valium no lo había pensado, lo sopesaré :whistling:

FOSTER

Si a las tres veces que hablo con el medico no hay una solucion, llamo a su superior.
Para esto o para lo que sea.
Tambien tengo cuidadin de comunicarselo a mi supervisora y si cabe a la supervisora del hospital, y documentarlo todo con nombres y apellidos.

Oscar

A lo mejor meto la pata en esto, pero creo que una de las contraindicaciones de la BIPAP/CPAP es agitación del paciente o previsión por parte del personal de falta de acoplamiento
NUNCA ME 'ADOCTRINARON', PERO ME ENSEÑARON A BUSCAR RESPUESTAS. NO NECESITAMOS QUE NADIE NOS DIGA QUÉ DEBEMOS HACER, NI LA FAMILIA, NI LA ESCUELA, NI NINGUNA RELIGIÓN, NI MUCHO MENOS LA POLÍTICA, NI EL SISTEMA ECONÓMICO, NI NINGÚN PODER ESTABLECIDO.

SOMOS LIBRES PARA SEGUIR NUESTRO PROPIO CAMINO. HAY QUIENES ESTÁN DISPUESTOS A ARREBATARNOS ESA LIBERTAD Y QUIENES RENUNCIAN A ELLA GUSTOSOS, PERO ES LA CAPACIDAD DE ELEGIR... NUESTRA VERDAD... LA QUE NOS HACE HUMANOS. NO HAY 'LIBRO' NI 'MAESTRO' QUE PUEDA OFRECEROS LAS RESPUESTAS NI MOSTRAROS EL CAMINO.

ELEGID VUESTRO SENDERO

Nielfa

No metes la pata Oscar, un paciente que no colabora no es buen candidato a NIV (algunas de las contraindicaciones a valorar individualmente según el paciente en función de su estado clínico son intolerancia a la interfase, falta de cooperación del paciente o desconocimiento de la técnica por el personal). Mi opinion en estos casos es compartida con Foster, el paciente esta asi, agitado, pues si yo me agito, agito al medico y al final le pone solucion, es decir: ponle haloperidol, despues del un tiempo: sigue igual, vuelta a llamada, y mientras tanto, comunicar que no hace buenos volumenes, que la saturacion no esta en rango, que la mecanica respiratoria no es adecuada, etc, parece mentira que en una UCI tengan miedo de manejar adecuadamente a los pacientes, en la mia es el procedimeitno sueles ser: un haloperidol, a la media hora otro y si sigue agitado, propofol, ojo, no todos lo hacen, pero es la tonica mayoritaria, y como me dijo una de las medicos, si se deprime y se para, esta en el sitio adecuado...
Since I found serenity

monrc

Estoy de acuerdo Nielfa, pero el problema es el miedo de muchos médicos a "pasarse con la medicación", y todo depende de quien te toque de guardia ese día. :spamafaute:

FOSTER

Si tienen miedo a pasarse con la medicacion que se dediquen a la charcuteria o a la pintura...

Nosotros tenemos BIPAP en las plantas de step-down no tienen porque estar en UVI, Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.

monrc

Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Si tienen miedo a pasarse con la medicacion que se dediquen a la charcuteria o a la pintura...
Nada, la próxima vez que uno de los ucistas me diga que no puede darle más medicación, se lo diré de tu parte  :occ:
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Nosotros tenemos BIPAP en las plantas de step-down no tienen porque estar en UVI.
Aquí también se pone la BIPAP sin estar en UCI

FOSTER

En serio, me parece patetico que un gilipollas de medico me dica en una UVI que tiene miedo a pasarse con la sedacion. No me jodas, tu hasta ahora, ves que te hayas pasado, con el tio dando botes y quitandose la mascara todo el rato? Y "si te pasas" que? pues se intuba al paciente y al carallo. Pero insistir en tener al paciente con una ventilacion inefectiva y un procedimiento que no le esta ayudando porque no tenemos ganas de trabajar...( que es la verdadera razon)

Y vamos, que entiendo que un residente me este acojonao, pero un tio que sea especialista en UVI me ande con esas pijadas....

Nielfa

Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.
Que va, se utiliza en procedimientos e intervenciones y demas sin intubacion, una de ellas el tratamiento electrico de arritmias mediante CV
Since I found serenity

FOSTER


FOSTER

Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 12:22:44 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.
Que va, se utiliza en procedimientos e intervenciones y demas sin intubacion, una de ellas el tratamiento electrico de arritmias mediante CV
Miento, para eso tambien, para procedimientos cortos en Conscious Sedation.

goguito

Llama al médico cincuenta veces si hace falta, y si no atiende a razones llama al superior.
Cuando se agitan hay que ponerles haloperidol, mórfico, propofol o lo que haga falta y si hace una depresión respiratoria se entuba y punto, pero vamos que saturando al 70% no creo yo que nadie aguante mucho tiempo hasta hacer una parada respiratoria .Por supuersto como dices escribe todo con pelos y señales y las veces que llama al médico y la actitud que toma.

Asangar

Gracias chicos.
Al final todo a sido como siempre: he llamado varias veces, me han llamado pesada, el paciente cagandosendios (azul)... y la conclusión ha sido que el paciente esta peor porque la mascara fugaba y yo no me he pasado la noche dandole la manita y apretandole la mascara hasta ulcerarle la jeta.
Pero bueno, aqui es asi. Y todo el mundo lo sabe.

Nielfa

Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:37:35 PM
Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 12:22:44 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.
Que va, se utiliza en procedimientos e intervenciones y demas sin intubacion, una de ellas el tratamiento electrico de arritmias mediante CV
Miento, para eso tambien, para procedimientos cortos en Conscious Sedation.
Ah, vale, me ahorras citarte unos cuantos estudios... y algunos hechos de actulidad (esto va con sorna)  :loool:
Since I found serenity

monrc

Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 15:33:26 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:37:35 PM
Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 12:22:44 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.
:loool: :loool: :loool: :loool: :loool: :loool:
Que va, se utiliza en procedimientos e intervenciones y demas sin intubacion, una de ellas el tratamiento electrico de arritmias mediante CV
Miento, para eso tambien, para procedimientos cortos en Conscious Sedation.
Ah, vale, me ahorras citarte unos cuantos estudios... y algunos hechos de actulidad (esto va con sorna)  :loool:

FOSTER

Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 15:33:26 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:37:35 PM
Cita de: Nielfa en 24 de Octubre de 2009, 12:22:44 PM
Cita de: FOSTER en 24 de Octubre de 2009, 12:02:25 PM
Pero no podemos tener un paciente en propofol sin estar intubado.
Que va, se utiliza en procedimientos e intervenciones y demas sin intubacion, una de ellas el tratamiento electrico de arritmias mediante CV
Miento, para eso tambien, para procedimientos cortos en Conscious Sedation.
Ah, vale, me ahorras citarte unos cuantos estudios... y algunos hechos de actulidad (esto va con sorna)  :loool:

Pos me pregunto que tal se le dara la charcuteria al medico me Michael Jackson... :loool: :loool:

Nielfa

eso pasa por propolizar sin una enfermera al lado
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maytems

Pues yo cuando trabajaba en planta ponían muchas BIPAP , y teniendo en cuenta que no había neumólogo de guardia y que el médico que estaba de guardia en cuestión no la entendía.... menudas nochecitas he tenido
Mas de una vez he tenido que llamar a la enfermera de neumo para que me echara una mano (era la planta de abajo) y me acuerdo una vez una paciente que desaturaba bastante y no sabíamos qué hacer con ella. No se adaptaba para nada, eso fugaba y a ella le bajaba la saturación. Y despues de verla su médico, y como no tenía ni idea, fue a la habitación y le dijo a la familia "bueno, me voy a la cama" Así, tan ancho. Como la paciente no estaba azul , pues no pasaba nada. Me quedé flipando.
En la UVI el otro día se la pusieron a una chica con neumonía y no se adaptaba, se agitaba y se quedaba en 80% de saturación . Al final decidieron intubarla (ya se había arrancado hasta la vía central de la agitación que tenía y se quedó en 60% de saturación)

Asangar

Joder que animos! Al final me chuto yo el propofol y listo