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[kimaki]

Como diría aquel: "ahí le has dado". Unión... eso es lo que siempre nos ha faltado, para llegar a un objetivo común... que se nos vea y se tenga en cuenta nuestro trabajo.

[RicardoBonal]

Estoy siguiendo este hilo con pasión, ya que estoy un poco pez en estos asuntos.

Personalmente creo que las especializaciones llegan, tarde, mal repartidas y peor planteadas.

Son muchos los factores externos que influyen en eso, pero estoy con vosotras.

Si fueramos capaces de organizar rivindicaciones como las de las enfermeras francesas para exigir su especialidad en anestesia!!!!

Pero seguimos chocando con el principal problema de este sistema sanitario, que a mi modo de ver no son ni las transferencias ni nada paracido, sino un trasnochado y anacronico medicocentrismo, por mucho que vendan que el paciente está en el centro del sistema. Una cosa es decirlo y otra creerselo y practicarlo.

Sería igual de malo poner a la enfermera en el centro, pero el no tener al paciente acarrea problemas de costes, seguridad, eficiencia, eficacia...

En fin, que como no creo que algún politico realice una reforma integral y real del sistema, estas son las reglas y o pasa algo o a fastidiarse tocan.

[kimaki]

Como dices Ricardo, por ahora... hay poca solución.


Mientras la política sea la que decida en sanidad, mientras no se saque el sistema sanitario de las garras del consejero de sanidad de turno... y el sistema sea "medicocentrista"... vamos mal.

[burgos]

Todavia no se que tiene de bueno ser especilista en NI, si tienes que estar toda la vida en un servicio así es para deprimirte de todas todas. Si lueog con las especialidades no nos vamos a poder mover por movilidad ¿no? Se supone que si eres especialista en algo será para quedarte donde sabes  no???
Y con las sustituciones??? porque si no hay especialistas y resulta que eres generalista, que va a pasar??? Te exigen menos?? trabajas lo mismo???


Perdonadme pero esque estoy hecha un lio y no consigo encontrar la ventaja de  de la especialidad.

[maytems]

Yo sí que tengo un lío..
Pretendo conseguir el título de Especialista para trabajar en UVI. Pero allí llevo 1 año presencial , más otro que haría en noviembre si se cuenta el periodo de baja maternal + excedencia.
Por otra parte tengo 5 años trabajados en MI. Más otros 2 ó 3 años de plantas quirúrgicas.
Asi que no sé qué tiempo me va a contar 

[DoLaNTiNa]

Yo también tenia entendido eso,que todo lo que no fuera matrona, salud mental, pediatria...etc...sería MQ....y ahora cuando saquen areas específicas...que contara? solo la experiencia? con formación d posgrado de urgencias no me valdrá?? solo el tiempo de cardio?? Entonces q soy? especialista en MQ a secas? Otros serán especialistas en MQ-Uvi?

Lo que planteas de las sustituciones también tiene traca....de verdad...cuantas bolsas de especialidades va a haber por dios??? Y luego ahi sin poder hacer movilidad????

Yo tambien lo veo todo muy raro y muy enrevesado la verdad....vaya decreto chungo que han hecho...

Pauli no tengo ni idea de si el trabajo en centros concertados o privados cuenta. Busca en algun post a ver si viene el decreto de especialidades que ahi lo pondra todo.. ayer vi un enlace de satse muy bueno que pusisteis, pero no se donde está... 

[Panfilina]

Me arriesgo a decir que el tiempo en la privada cuenta, claro que sí, es experiencia profesional y no solo de pública vive la enfermería.


Sobre las sub-especialidades, igual que una especialista en Salud Mentasl, luego puede formarse a parte para la atención a drogodependientes, o urgencias psiquiátricas, o cosas así; Una especialista en MQ luego puede formarse en algo que le interese especialmente.


Todo ello son "añadidos" es decir, esa persona será enfermera generalista, además con una especialidad en tal, y además con una formación en "lo que sea" urgencias, quirófanos de trasplantes,...






Sobre la movilidad. pues no se puede tener de todo. Si tienes la especialidad en algo, y quieres trasladarte trabajando de esa misma especialidad, pues tendrás que irte a donde haya puestos de ese tipo. Si te van los trasplantes, pues está claro que tendrás menos opciones de sitios en los que trabajar que si te da igual un servicio que otro.


De todos modos, es igual que los traslados de generalistas. Hay más plazas de generalistas, pero también más compañeras que pueden optar  a la plaza.


En una determinada especialidad es cierto que hay menos opciones, pero en principio se le presuponen menos candidatos también.


Todo tiene sus ventajas y desventajas. Es cuestión de lo que os apetezca hacer.

[Panfilina]

No lo veamos todo tan negro chicas, que nadie obliga a nadie a hacer la especialidad, es como lo del grado o lo de ATS.


Siempre podremos ser enfermeras generalistas sin más.


Lo importante es que al fin nos dan la posibilidad de formarnos más y que si alguien quiere hacerla pueda hacerlo. no como hasta ahora.




Sobre las bolsas, lo mismo,.  quien quiera que se apunte a la de una especialidad si le gusta trabajar de eso y ha invertido tiempo y dinero en formarse en ello. Las demás, seguimos teniendo nuestra bolsa normal y ya está.

[gareche]

Me arriesgo a decir que el tiempo en la privada cuenta, claro que sí, es experiencia profesional y no solo de pública vive la enfermería.


Sobre las sub-especialidades, igual que una especialista en Salud Mentasl, luego puede formarse a parte para la atención a drogodependientes, o urgencias psiquiátricas, o cosas así; Una especialista en MQ luego puede formarse en algo que le interese especialmente.


Todo ello son "añadidos" es decir, esa persona será enfermera generalista, además con una especialidad en tal, y además con una formación en "lo que sea" urgencias, quirófanos de trasplantes,...






Sobre la movilidad. pues no se puede tener de todo. Si tienes la especialidad en algo, y quieres trasladarte trabajando de esa misma especialidad, pues tendrás que irte a donde haya puestos de ese tipo. Si te van los trasplantes, pues está claro que tendrás menos opciones de sitios en los que trabajar que si te da igual un servicio que otro.


De todos modos, es igual que los traslados de generalistas. Hay más plazas de generalistas, pero también más compañeras que pueden optar  a la plaza.


En una determinada especialidad es cierto que hay menos opciones, pero en principio se le presuponen menos candidatos también.


Todo tiene sus ventajas y desventajas. Es cuestión de lo que os apetezca hacer.

Es dedcir que sacaran plazas de oposición para cada especialidad como para matrona?, han salido alguna vez de salud mentarl oposiciones específicas?

[DoLaNTiNa]

Entonces suponemos que seguirá habiendo especialistas y generalistas en todas las plantas, no?? Porque claro es lo q tu dices, tu puedes ser especialista en X y optar a trabajar como especialista y como generalista... Lo que yo le veo a esto, es que por ejemplo la especialidad de salud mental lleva años implantada, pero luego a la hora de trabajar, no existe una bolsa ni opes específicas de salud mental....como matrona que sí es una categoría diferenciada.
¿Qué pasara en ese sentido con el resto de especialidades?

[burgos]

Pues se supone que ocurrirá lo mismo que en matrona. Yo desde luego no me veo en MI toda mi vida, es un trabajo extremadamente duro, y los turnos con las noches, hasta ahora los servicios donde te liberas de esto se optaba por méritos en la movilidad, que además veo normal que una enfermera con 60 años esté por la noche que no ni jurar" y el cuerpo no se recupera lo mismo de las rotaciones sobre todo por las noches y luego  por ej  las de mi generación , como nos sacamos la especialidad de Comunitaria si nos tenemos que desplazar a otra ciudad ??? Y los hijos??? No te los puedes llevar. Al final pasa que si eres de ciudades enanas que no pintamos nada las oportunidades de hacer algo son mucho menores que en ciudades como Madrid.
Yo no veo nada claro esto de las especialidades, yo creo que nos lo están metiendo por los ojos como algo estupendo pero nadie alcara nada de nada, las puertas que se nos abren cuales son??? Y en el sueldo???

[DoLaNTiNa]

Esa es otra cuestión, a veces no te queda mas remedio que desplazarte a otra ciudad....cobrando como una residente y con tu familia y tu vida en otra parte...y las que teneis hijos pues es que directamente no podeis iros...es una jodienda. Se deberian crear mas unidades docentes en más ciudades. Yo creo que el numero de plazas, de todas formas, no dejara de subir cada vez más. Pero claro a este paso nos vemos siendo estudiantes de 40 años, si de verdad queremos ser especialistas...

[burgos]

Esa es otra cuestión, a veces no te queda mas remedio que desplazarte a otra ciudad....cobrando como una residente y con tu familia y tu vida en otra parte...y las que teneis hijos pues es que directamente no podeis iros...es una jodienda. Se deberian crear mas unidades docentes en más ciudades. Yo creo que el numero de plazas, de todas formas, no dejara de subir cada vez más. Pero claro a este paso nos vemos siendo estudiantes de 40 años, si de verdad queremos ser especialistas...

En mi ciudad no hay ninguna especialidad. A los 40??? que poco me queda por dios!!!!!!!!!!

[DoLaNTiNa]

  Vaya plan! No hay ninguna?? Que mal!!! tienes interés en hacer alguna? En mi ciudad solo hay matrona de momento, a ver que pasa este año con las nuevas especialidades, espero q salga alguna placita....

[Panfilina]

Pues se supone que ocurrirá lo mismo que en matrona. Yo desde luego no me veo en MI toda mi vida, es un trabajo extremadamente duro, y los turnos con las noches, hasta ahora los servicios donde te liberas de esto se optaba por méritos en la movilidad, que además veo normal que una enfermera con 60 años esté por la noche que no ni jurar" y el cuerpo no se recupera lo mismo de las rotaciones sobre todo por las noches

Sobre lo que dices, es cierto que hay una gran migración a primaria de compañeras llegada una edad.

No creo que la solución sea "cambiar" de especialidad por llegar a una edad detemrinada. Si la cuestión es que no se aguantan las noches, cosas que entiendo, lo suyo sería que pasada determinada edad no se tuvieran que hacer.

Yo lo veo así por dos razónes, la primera porque primaria es una especialidad dura, y con 60 años es duro hacer noche spero también ir con 40º de temperatura a la sombra, cargada con bolsas de material: vendas, sueros, apósitos, bisturí, gasas, hidrogeles,... para hacer domicilios, y lo mismo lloviendo y en invierno.  Y la segunda razón, es que si yo fuera responsable en un hospi, dejar escapar a "especialistas" que llevan décadas en lo suyo: cardio, uvis, y que llevan genial a los paciente socn los ojos vendados, perderlas por el hecho de obligarlas a hacer noches me parece una decisión obtusa.

las de mi generación , como nos sacamos la especialidad de Comunitaria si nos tenemos que desplazar a otra ciudad ??? Y los hijos??? No te los puedes llevar. Al final pasa que si eres de ciudades enanas que no pintamos nada las oportunidades de hacer algo son mucho menores que en ciudades como Madrid.

Burgos cielo, que no solo las de tu generación tienen hijos, familia o responsabilidades.  Estamos todas en las mismas circunstancias salvo los recién salidos de la carrera.

Sobre lo de las plazas, es cierto que algunas comunidades tienen más que otras, pero también lo es que tienen mucha más demanda, y como consecuencia se terminan antes que las de sitios más "recónditos" o pequeños.   Salvo cataluñya, que suele ser de las últimas en terminarse y que es la que MAS plazas tiene. 



Sobre el sueldo de residente, es igual para todos, UNA MIERDA.  Hacer la especialidad no es una obligación, se hace por que se quiere y debe quedar claro que :

Hacer una especialidad es un sacrificio personal, familiar y económico en la inmensa mayoría de los casos.

[parchesacro]

Me imagino que con el tiempo se pedirá la especialidad para el acceso a ciertos cargos, como el de supervisión; también es cierto que aún no está muy claro cómo es el acceso a las especialidades de aquellas personas que ya tenemos un largo historial, múltiple y variado (yo siempre cuento que he trabajado en todos los servicios del hospital, excepto en cafetería). Creo que lo mejor es que por ahora no cunda el pánico, y esperar un poquito (un año o dos) a ver cómo van resolviendo estas dudas que tenemos y otros muchos problemas que les estarán apareciendo. Esto es como todo: ser el primero en hacer algo siempre es duro, eres como un rompehielos. Pues esta vez yo prefiero ir detrás del rompehielos...

[burgos]

Panfi, lo de la generación ,no me refiero solo a las personas de mi edad, quiero decir a las personas con responsabilidades fuera de la profesión, no entro a valorar quien tiene más o menos .
Ves, tu también hablas de comunidades, no es lo mismo madrid que es una ciudar que por ej CyL que son nueve, yo no hablaba de madrid como comunidad sino como ciudad. Que el desplazarse a 120 km todos los dias en muuuuuuuuuuuuchas ocasiones no es posible.

La primaria no digo que sea dura pero es otro tipo de trabajo y otro tipo de horario y otro tipo de estrés. Yo desde luego te digo que no aguanto 10 años en la MI por mucho especialista que sea, yo no puedo llevar el ritmo de 3 ingresos ,2 muertos 3 medio malos y mogollón de técnicas corre que te corre porque no me da ni el cuerpo ni la mente, ni suiquiera nos da ahora.


Desde luego que el tipo de trabajo es de más calidad de vida en primaria yo creo que no es discutible, no digo que no sea duro el trabajo, desde luego más gratificante si lo es, yo hablo por mi poca experiencia en primaria .

Yo sigo pensando que lo de las especialidades está mal pensado y se va desarrollando sobre la marcha y mientras se tengan en cuenta  comunidades ,así , sin pensar en a cuantos km puede estar un centro donde exista eir va a ser del todo injusto y de distintas opotunidades según en el lugar donde se viva. Yo pienso que no está bien hecho.

[Panfilina]

Burgos, solo respondía a tu post en todos los sentidos.


Sobre las responsabilidades, decirte que salvo los recién salidos, la inmensa mayoría tienen-tenemos unas responsabilidades también. Hijos, hipoteca,... que hacen muy díficil desplazarse a otra CCAA.


Sobre las distancias, me temo que sería más para el post "piso o chalet", quiero decir, vivir en una gran ciudad o capital tiene sus pros( cercanía, ofertas variadas, diversidad, encuentras de todo,  hospitales más grandes= más plazas EIR... ) pero también sus contras (Atascos de HORAS todas las mañanas para entrar en la ciudad, idem para el trasporte público, gente por todos lados, más gente para competir por un mismo puesto, ya sea EIR o de trabajo, vida muchísimo más cara, si se necesita ayuda no encuentras a nadie conocido ni por asomo, falta de familiares que puedan ayudar en un momento dado o lejanía en tiempo, contaminación, ruido 24h, casas minúsculas...)  y vivir en una ciudad más pequeña, pues también tiene sus pros y sus contras que normalmente son todo lo opuesto  a la vida en una capi.


Para hacer una especialidad, se aplican los mismos términos que para la vida en general en los dos sitios.


Yo he tenido plaza para matrona en otra CCAA y no me he podido ir por que las circunstancias no me lo permitían... Así que, qué me vas a contar, que eso sí que es putada, sacar plaza y no poder.
Por otro lado, conozco casos de MIR que se han hecho 100km todos los días durante los 4 años de MIR.... como he dicho es un sacrificio económico y personal, como hacer un master, doctorado, etc... y es una decisión personal, de si compensa o no los sacrificios que te suponen.


Sobre lo de el cansancio, te repito que no me parece una buena política dejar que se vayan los profesionales más experimentados y que sabes que te resuelven cualquier cosa de la unidad por no adecuarles unas condiciones laborales óptimas. Sobretodo cuando no se van ni una ni dos, sino que es una migración a lo bestia


Sobre las especialidades. Totalmente de acuerdo en que va un poco sobre la marcha, y que debería estar más especificadas las salidas profesionales, responsabilidades y competencias exclusivas si las tuviese, de lo que están ahora mismo. Y que los que se metan lo hacen sin saber muy bien de qué va a ir el asunto cuando terminen. Como dice Parche con lo del rompehielos.


Ya veremos como van desarrollándose las cosas      Un besito   

[burgos]

Me gustaria verlo mas optimista , como tu lo ves pero no lo tengo tan claro.
Yo he vivido en Madrid y barcelona y en burgos y te aseguro que no hay las mismas posibilidades, por eso emigré yo. Volví por tema de corazón pero no por el tema laboral .
A lo que comentas con el tema de matrona , a eso me refiero, que lo que ocurre ahora luego sérá mas exagerado porque ahora no todas las enfermeras tiene que ser especialistas para trabajar.


Yo no entiendo como no me van a permitir trasladarme a AP, cuando he tenido una asignatura de primaria los tres años de carrera y de las más duras y por ejemplo si me voy a poder mover de MI a nefrología que nada que ver con la diálisis, a OFT que el ojo es otro mundo  ,neurología  que tiene sus peculiaridades y yo ni idea, Cirugía  que nada que ver , cirug plástica que no hay comparación, onco,etc. Vamos que hay muchas entidades dentro de la especialidad de MQ que no tienen nada que ver de unas a otras  y las han arrejuntado ahí.

De todos modos yo tengo mucha moral y si tengo la suerte que sale la primaria en burgos  intentaré sacar la especialidad, aunqeu claro ,como solo van a cxontar los méritos curriculares y nota de examen a mis 50 tacos tendré que hacerme una chuleta,je,je.

[Panfilina]

Burgos, entiendo perfectamente lo que dices de lo distinto que es una MI de una Oftanmología, otorrino o cardio. También creo que han metido cosas muy distintas en un mismo saco: Urgencias, quirófanos , diálisis,... que nada tienen que ver una cosa con otra.


A lo mejor cuando salga esa especialidad hacen algún tipo de distinción "curricular"