General => Preguntas => Técnicas => Mensaje iniciado por: pati24 en 07 de Junio de 2008, 17:04:09 pm

Título: GASOMETRIAS
Publicado por: pati24 en 07 de Junio de 2008, 17:04:09 pm
a ver chic@s,algun truquillo para no fallar las gasometrias? :srougit: :srougit: ains que mal se me dan....
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 07 de Junio de 2008, 19:21:30 pm
Pfffffffff, truco no conozco, es practica e ir a pinchar con temple, no pensando que vas a fallar. A mi me resulta mas sencillo palpar con el dedo indice y puncionar donde noto el latido que puncionar el pulso palpado entre los dedos índice y medio, de una forma o de otra, utiliza un angulo de unos 30-45º para pinchar humeral y radial, si es femoral, entonces perpendicular a 90º. En caso de enfermos cronicos o que le tengan panico a las agujas, una buena idea es ponerle anestesia intradermicaz previa a la puncion (si no existen alergias y lo contempla el protocolo de tu hospital) lo que te permite puncionar sin dolor.
Con el tiempo lo haras bien, ya lo veras   :kisses:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 07 de Junio de 2008, 21:09:15 pm
apoyar tu mano en la palma del paciente, favoreciendo la extensión, que palpes mejor y que tu mano esté cómoda, puede ayudar... pero la verdad es que trucos... no sé...
Lo de la anestesia dicen que se nota menos el pulso, pero saber que no vas a hacerle daño al paciente tiene que relajar un montón, XDDDD

saluditos!
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 07 de Junio de 2008, 21:29:13 pm
Lo de la anestesia dicen que se nota menos el pulso, pero saber que no vas a hacerle daño al paciente tiene que relajar un montón

Eso son bulos que hay, quizas de cuando la anestesia incorporaba vasoconstrictores como adrenalina, pero hoy en dia, haciendo un habon intradermico y sin eso, el pulso se palpa igual, creeme  :yum:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: pati24 en 09 de Junio de 2008, 13:53:49 pm
graciasssssssssss,me imagino que con la practica me ira mejor,bss :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Treb en 13 de Junio de 2008, 22:11:39 pm
Lo más importante es colocar el brazo extendido con el pulgar hacia arriba,sobre un plano duro,la mano relajada y comenzar con el radial,pero si no tienes demasiada práctica hazlo en el braquial,fija bien la arteria,con uno o dos dedos,como prefieras y sin miedo.Te recomiendo que no urgues demasiado,es preferible sacar la aguja y volver a intentarlo.Pero como para todo es necesaria la práctica, no desesperes.Humilde consejo de una enfermera de Neumología.
Saludos.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 05 de Enero de 2009, 20:11:28 pm
Hola alguien sabe de algún truquillo para pichar a la primera las Gasometria, si no es a la primera algo para para conseguir pincharlas.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: mandragora en 05 de Enero de 2009, 22:03:12 pm
Por si te sirve,lo que yo suelo hacer para pinchar la arteria radial es colocar un rodillo hecho, por ejemplo,con la toalla,debajo de la muñeca para
que esta quede bien extendida y así es más fácil acceder a la arteria y ademas consigues en punto de apoyo para que el paciente esté más
cómodo y no mueva demasiado la mano.No es que sea algo infalible pero suele ayudar...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 06 de Enero de 2009, 03:28:05 am
La verdad, que yo antes no hacia muchas (lineas arteriales) y habia perdido la practica y tal, pero desde que estoy en urgencias y las tengo que hacer todo el tiempo no me parece que tengan mayor dificultad.

Depues de hacer el Allen  y preparar la zona pongo el dedo sin apretar por donde mejor sienta el pulso y pincho justo distal al mismo...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Ocellum en 06 de Enero de 2009, 03:32:33 am
Distal?  :spamafaute:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 06 de Enero de 2009, 11:02:47 am
Si, imagino que como hacemos mas gente, en vez de pinchar en angulo recto entre dos dedos, pinchas en angulo de 45 o menos donde sientes el pulso con un dedo, algo asi:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: maldita en 06 de Enero de 2009, 13:02:40 pm
El mejor truco para acertar a al primera es la práctica, y algunas veces ni con esas.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 06 de Enero de 2009, 18:27:28 pm
Si, imagino que como hacemos mas gente, en vez de pinchar en angulo recto entre dos dedos, pinchas en angulo de 45 o menos donde sientes el pulso con un dedo, algo asi:


Sí, yo así lo hago!
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 06 de Enero de 2009, 18:29:19 pm
Ah y como truquillo una vez me dijeron de apoyar mi mano pinchaora en la palma de la mano del paciente, así a la vez que aseguras tu mano de posibles temblores estiras la muñeca del paciente, no sé si me estoy explicando... Generalmente se me olvida hacerlo, pero cuando me acuerdo me ha ido bien; :D
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 07 de Enero de 2009, 13:08:13 pm
Muchas gracia a todas alguien sabe algún truquillo mas porque soy una negada GRACIAS
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Bolboreta en 07 de Enero de 2009, 14:15:14 pm
Ah y como truquillo una vez me dijeron de apoyar mi mano pinchaora en la palma de la mano del paciente, así a la vez que aseguras tu mano de posibles temblores estiras la muñeca del paciente, no sé si me estoy explicando... Generalmente se me olvida hacerlo, pero cuando me acuerdo me ha ido bien; :D

A mi también me funciona eso  :thumbup: y lo de la práctica sobre todo  :occ: al final del verano ya me gustaba sacar gasometrías arteriales y todo jeje
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 07 de Enero de 2009, 16:29:06 pm
No se si algún día me gustaran pero ahora las odio, sobre todo porque pierdo mucho tiempo, y en una planta de MI  el tiempo es oro sobre todo por la mañana, que tiene que sacar 30 analiticas todos los días.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Bolboreta en 07 de Enero de 2009, 17:03:54 pm

Bueno hay que tomarse un tiempo, como dice el refrán "vísteme despacio que tengo prisa", si intentas apurarte las cosas suelen torcerse: colocar bien al paciente, palpar el pulso y no pinchar " a ciegas", estar cómoda, incluso pinchar sentada si hace falta...aunque pierdas unos minutos, es más fácil que pinches bien  :thumbup: y lo mejor: no te agobies
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 07 de Enero de 2009, 19:06:39 pm
No se si algún día me gustaran pero ahora las odio, sobre todo porque pierdo mucho tiempo, y en una planta de MI  el tiempo es oro sobre todo por la mañana, que tiene que sacar 30 analiticas todos los días.

Veis que bien viene tener flebotomistas?
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 07 de Enero de 2009, 20:01:04 pm
Bueno, o enfermeros de laboratorio que suben a pinchar, ;)
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 07 de Enero de 2009, 21:26:57 pm
Bueno, o enfermeros de laboratorio que suben a pinchar, ;)
En los hospitales publicos de eso no hay
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 07 de Enero de 2009, 23:27:27 pm
Bueno, o enfermeros de laboratorio que suben a pinchar, ;)

Gasto tonto de formacion, tiempo y dinero.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: esyfra en 08 de Enero de 2009, 01:17:28 am
En los hospitales publicos de eso no hay

En mi hospital si los hay. Por las mañanas todas las analíticas que se hacen las pinchan l@s enfermer@s de laboratorio; excepto en las Unidades de Críticos en donde las pinchamos nosotras. Mejor dicho, no las pinchamos, pues tenemos lineas arteriales de donde extraemos la sangre, además de controlar su TA.
Respecto a los trucos, suelo emplear los que se comentaron, aunque lo mejor de lo mejor es la práctica, como siempre.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 08 de Enero de 2009, 15:28:24 pm
En los hospitales publicos de eso no hay
Ah, vale, les diré a los que vienen en el mío que no existen,  :loool:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 08 de Enero de 2009, 16:59:57 pm
Joé, pos pudiendo hacerlos nosotr@s pa que hacerlo otra gente! A este paso solo nos van a dejar hacer papeleo y planes de cuidados que luego nadie lee...
Yo también saco las gasometrías asi, pinchando con un poquito de ángulo, y en la zona distal a donde yo estoy palpando el pulso...
Me anoto el truco del rollito con la toalla, gracias  :thumbup:
Silviadue, tu palpa bien el pulso y cuando estes segura pinchas, esto es como todo, práctica; y aún practicando mucho a veces no se atina  :occ:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 08 de Enero de 2009, 19:52:07 pm
Joé, pos pudiendo hacerlos nosotr@s pa que hacerlo otra gente! A este paso solo nos van a dejar hacer papeleo y planes de cuidados que luego nadie lee...
Yo también saco las analíticas asi, pinchando con un poquito de ángulo, y en la zona distal a donde yo estoy palpando el pulso...
Me anoto el truco del rollito con la toalla, gracias  :thumbup:
Silviadue, tu palpa bien el pulso y cuando estes segura pinchas, esto es como todo, práctica; y aún practicando mucho a veces no se atina  :occ:


Pues porque un enfermero es mucho mas caro de formar, mucho mas caro de remunerar y mucho mas valioso que para desperdiciar su formacion sacandole sangre a la gente...

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 08 de Enero de 2009, 20:13:14 pm
Pues porque un enfermero es mucho mas caro de formar, mucho mas caro de remunerar y mucho mas valioso que para desperdiciar su formacion sacandole sangre a la gente...


Los tecnicos de laboratorio, les cuesta menos al hospital
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 08 de Enero de 2009, 20:34:25 pm
pero si ya tienes enfermeros en las plantas que pueden hacer eso, no es mas caro contratar, además de ellos, un par de técnicos solo para eso?¿  :spamafaute:

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 08 de Enero de 2009, 21:36:44 pm
pero si ya tienes enfermeros en las plantas que pueden hacer eso, no es mas caro contratar, además de ellos, un par de técnicos solo para eso?¿  :spamafaute:



Hombre, claro, si liberas a los enfermeros de hacer de flebotomistas a 15 pacientes a un minimo de 10 minutos por paciente pues tienes 2 horas y media mas de enfermeria disponibles. Claro, que eso depende de que calidad de cuidados quieres...

Ahora, que puedes poner a un flebotomista a sacar sangre o a un enfermero de laboratorio. Dime tu que es mas costo-efectivo. A parte, que hace exactamente un enfermero de laboratorio? a parte de sacar sangre, que otras responsabilidades tiene?

Naturalmente, si quieres ahorrar mas pasta aun, si los enferemros no estan muy ocupados siempre les puedes poner a limpiar el polvo, engrasar las camas, cambiar los filtros del aire acondicionado y esas cosas...

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 09 de Enero de 2009, 04:08:50 am
En mi hospi no sé si todos, pero sí muchos, están media mañana pinchando y la otra media o de refuerzo por plantas o en consultas... Lo de las consultas sí que lo veo absurdo... A ver qué pinta ahí un enfermero poniendo pegatinas con el nombre del paciente a volantes de rayos y así...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 09 de Enero de 2009, 05:54:13 am
entrevistador:  cuales son tus principales cualidades como enfermero....

Candidato? -Pincho en un santiamen y te pego unas pegatinas que lo flipas...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Riojana en 09 de Enero de 2009, 09:13:00 am

Hombre, claro, si liberas a los enfermeros de hacer de flebotomistas a 15 pacientes a un minimo de 10 minutos por paciente



¿10 minutos por paciente? ESo te cuesta los qeu no tienen venas ni nada que se le parezca, pero nosotras sacamos todos los días a unos 60 pacientes citados cada minuto, hay 4 enfermeras y no llevamos retraso casi nunca, solo si hay niños pequeños o algún oncológico...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: cape en 09 de Enero de 2009, 09:18:11 am
Ah y como truquillo una vez me dijeron de apoyar mi mano pinchaora en la palma de la mano del paciente, así a la vez que aseguras tu mano de posibles temblores estiras la muñeca del paciente, no sé si me estoy explicando... Generalmente se me olvida hacerlo, pero cuando me acuerdo me ha ido bien; :D

Bei, ten cuidado con eso. A mi me han llegado a clavar las uñas hasta el tuétano.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Evenstar en 09 de Enero de 2009, 14:58:16 pm
¿10 minutos por paciente? ESo te cuesta los qeu no tienen venas ni nada que se le parezca, pero nosotras sacamos todos los días a unos 60 pacientes citados cada minuto, hay 4 enfermeras y no llevamos retraso casi nunca, solo si hay niños pequeños o algún oncológico...

60 pacientes por minuto? 4 enfermeras? pinchas 15 pacientes por minuto????
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Tenerife en 09 de Enero de 2009, 15:42:14 pm
En uno de los centros de salud en los que yo he trabajado pinchábamos 5 enfermeros a una media de 85 pacientes diarios en una hora. Eso sí, sin incluir niños, que hay una enfermera exclusiva para extracciones de pedriatría. No sé a cuantos pacientes sale por minuto y por persona, pero no parábamos, jejeje.   :fuma:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Evenstar en 09 de Enero de 2009, 15:56:05 pm
sale a 0,28 pacientes por minuto por persona. yo también trabajé en un centro de salud en la zona de extracciones y pinchabamos entre 80 y 100 por día. Sin parar por supuesto. La cantidad de enfermeros al día variaba... normalmente 3 enfermeros y un alumno.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Tenerife en 09 de Enero de 2009, 16:18:42 pm
Gracias por el cálculo even! jejeje  :occ:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 09 de Enero de 2009, 21:18:18 pm
Madre mía, cuanto pinchar, quiero deciros que hoy se me han dado un poco mejor las gasómetros,todos es practica pero sigo leyendo vuestros truquillos, besos a todas :besucona:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 09 de Enero de 2009, 23:42:39 pm
Hombre, claro, si liberas a los enfermeros de hacer de flebotomistas a 15 pacientes a un minimo de 10 minutos por paciente



¿10 minutos por paciente? ESo te cuesta los qeu no tienen venas ni nada que se le parezca, pero nosotras sacamos todos los días a unos 60 pacientes citados cada minuto, hay 4 enfermeras y no llevamos retraso casi nunca, solo si hay niños pequeños o algún oncológico...


Yo es que debo de ser un pelin raro, porque tengo cada constumbre tan extraña, llamar a la puerta, dar los buenos dias, decir lo que voy a hacer, lavarme las manos...y esas cosas...me llevan algo mas de 10 minutos para sacar sangre...y eso sin contar que me empiecen a preguntar que si cuando viene el desayuno, si mi nivel de tacrolimus estaba alto...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 09 de Enero de 2009, 23:57:46 pm
60 pacientes por minuto? 4 enfermeras? pinchas 15 pacientes por minuto????

15 pacientes por minuto una sola persona? o sea, en 4 segundos por paciente.

Vaya, yo es que soy lento de cojones pero es mas o menos el tiempo que tardo en cambiarme los guantes...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 10 de Enero de 2009, 00:03:08 am
Debe ser algo asi como en la mili, que nos hacian desnudarnos en la calle, pasabas por la line de montaje, ni te preguntaban el nombre ni si tenias alergias ni pollas, dos tios te ponian una intramuscular en cada deltoides, luego hacias unas sentadillas, te miraban la presion y el pulso, despues te median y te pesaban y cuando por fin llegabas al medico te decia que te pusieras la mano en la boca y soblaras mientras miraba si tenias la polla en su sitio o se te inglaba alguna hernia....

Eso era  "customer service" y lo demas cuento...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 10 de Enero de 2009, 13:24:24 pm
Cómo sois... La chica debió querer decir 60 por hora. Con cuatro enfermeras sale a dos minutos por paciente. Claro que ya estarán en una cola para extracciones y con el brazo arremangado, no es lo mismo que andar de habitación en habitación.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 10 de Enero de 2009, 13:46:26 pm
Ostras cómo estoy de matemáticas... Sale a cuatro minutos por paciente.  :blush21:

Eso en una sala extracciones es tiempo de sobra, son pocos pacientes para cuatro enfermeras.
En una planta no llega a nada, claro. Tampoco se pueden comparar lo uno y lo otro.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 10 de Enero de 2009, 14:47:57 pm
Yo he entendido que queria decir 60 pacientes, A MINUTO por cada uno de ellos...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: marsila en 10 de Enero de 2009, 16:10:07 pm
Yo he entendido que queria decir 60 pacientes, A MINUTO por cada uno de ellos...
Eso es lo que he entendido yo  :spamafaute:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: MANTOUX en 10 de Enero de 2009, 16:57:44 pm

 Yo en todo mi tiempo de enfermera solo he pinchado 2 gasometrias en la muñeca. El resto que he pinchado (que no son pocas) todas en los pies.

 Pero hace muchos... pero que muchossssss años que no pincho una gasometría.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: marsila en 10 de Enero de 2009, 16:59:23 pm
Yo en todo mi tiempo de enfermera solo he pinchado 2 gasometrias en la muñeca. El resto que he pinchado (que no son pocas) todas en los pies.

 Pero hace muchos... pero que muchossssss años que no pincho una gasometría.
Por? Es mejor? Más fácil? Más cómodo? O se hace en el pie por algo? No tengo ni idea  :timiderougir-1:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: MANTOUX en 10 de Enero de 2009, 17:04:19 pm

 No, no... es que no lo he puesto. Las sacabamos en el pie porque era en el Hospital Nacional de Parapléjicos.

 Cuando me dijeron que sacara una gasometria y me fui a la muñeca... casi me muerden las enfermeras!! Y con razon!! Las sacabamos en el pie porque ahí no les dolía nada.

 
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 10 de Enero de 2009, 19:43:29 pm
NUmca he visto gasomerias en el pie, ni incluso de alumna
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Evenstar en 10 de Enero de 2009, 23:56:56 pm
yo tampoco... imagino que será una pregunta absurda pero cómo y dónde se pincha?? :tears: :wacko:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: MANTOUX en 11 de Enero de 2009, 10:42:06 am

 Si mal no recuerdo pinchábamos en la arteria pedia. La técnica era la misma, pero en el pie.

 Buscabas el latido de la arteria al igual que cuando exploras en una persona los pulsos distales. Una vez localizado en su parte mas superficial pinchabas con la aguja y ya esta.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: sira en 11 de Enero de 2009, 12:43:17 pm
yo en el pies sólo las he canalizado, pincharlas para sacar una gaso nunca. dolerá igual que en la muñeca??? porque por ejemplo la humeral que se pincha muy bien les duele menos
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: MANTOUX en 11 de Enero de 2009, 12:49:52 pm

 Ya, pero yo estoy hablando de pacientes parapléjicos o tetrapléjicos. Les pinchabas ahí y no sentian dolor, que era el único fin por el que se realizaba en los pies y no en la muñeca.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 11 de Enero de 2009, 15:05:21 pm
dolerá igual que en la muñeca???

para algo esta la anestesia...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: marsila en 11 de Enero de 2009, 16:40:05 pm
para algo esta la anestesia...
¿Se debe poner anestesia en las gasometrías? Porque a mi madre le han hecho unas cuantas y no le han puesto nunca
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 11 de Enero de 2009, 19:15:00 pm
Yo numca he puesto anestesia
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: esyfra en 11 de Enero de 2009, 23:02:48 pm
No se si se debe o no poner anestesia para pinchar una gasometría. Me imagino que la decisión será similar a si debes o no poner anestesia ( Emla, ...) antes de pinchar a un paciente para cualquier otra muestra sanguínea. Yo no suelo usarla, ni he visto a nadie que lo haga, pero ... tampoco he leido que no se utilice.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: real en 11 de Enero de 2009, 23:57:21 pm
Una vez localizada insertar la aguja muy despacito y atentos al reflujo,si se palpa superficial yo cierro el angulo ,si es profunda aprox 45º.
Sí no se palpa: por anatomia.Es cuestión de practica y suerte.Y si teneis que cambiar de plano tb muy despacito.Lo más importante es presionar ´trás pinchar.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: sira en 12 de Enero de 2009, 01:18:47 am
yo a veces sí que pongo anestesia....para canalizarlas en pacientes despiertos si
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 12 de Enero de 2009, 09:20:23 am
Para la canalizacion siempre excepto en cadaveres, respecto a la extraccion, pues es valorable, en una unidad de extraciones de enfermos respiratorios cronicos que cada dos por tres tenian GA, se la ponian con satisfaccion por el usuario  :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Riojana en 12 de Enero de 2009, 10:23:37 am
A ver, que no me he debido explicar bien, hay 60 pacientes citados al día, cada paciente está citado cada minuto, es decir, en una hora 4 enfermeras pinchamos 60 pacientes, unos quince pacientes por enfermera, cuatro minutos por persona, tiempo suficiente en condiciones normales.

Y efectivamente, cambiamos guantes, damos los buenos días, preguntamos si están en ayunas, pinchazo, explicamosla técnica y  lo que tienen que hacer "cierre la mano, ya puede abrirla, aprietese..."pero sí, es trabajo en cadena, vienen a sacarse sangre, no es una consulta de enfermerái, es una técnica.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: sira en 12 de Enero de 2009, 12:13:13 pm
 :dubbio: :dubbio:????
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 12 de Enero de 2009, 12:42:05 pm
Para la canalizacion siempre excepto en cadaveres, respecto a la extraccion, pues es valorable, en una unidad de extraciones de enfermos respiratorios cronicos que cada dos por tres tenian GA, se la ponian con satisfaccion por el usuario  :thumbup:

Como en cadaveres?
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: seguril en 12 de Enero de 2009, 12:57:44 pm
Imagino que se refiere a personas candidatas a donar órganos que ya están en muerte cerebral, y a los que hay que mantener "vivos" y dentro de unos determinados parámetros fisiológicos para asegurar la viabilidad de cada órgano (tarea bastante compleja, por cierto).

Sobre las gasometrías (yo curro en urgencias y me toca hacer bastantes) últimamente me decido por la humeral. Es de bastante mayor calibre y se palpa muy bien (hay que hacer una palpación algo más profunda). Igualmente parece bastante menos dolorosa.

Sobre la anestesia he leido de todo... que sí está recomendada (creo que en Cataluña se hace por protocolo), que no merece la pena...etc. Sobre los anestésicos tópicos la eficacia parece escasa o nula. Yo mismo he probado varias veces con cloretilo dos segundos antes de la punción (lo tiene que aplicar otra persona) y el resultado tampoco ha sido muy satisfactorio.


Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 12 de Enero de 2009, 13:10:36 pm
En una unidad de respiratorio de otro hospital de aquí sí que se hace con anestésico por protocolo, pero en mi planta de respiratorio no,  :spamafaute:

Por cierto, he leído que no se pueden poner en el congelador las muestras... que eso era del año la tana cuando l ajeringa era de cristal... pero fue pregunta de oposición hace poco!!!!
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 12 de Enero de 2009, 13:15:10 pm
en el congelador??????????????

para que quieres congelar la sangre?
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 12 de Enero de 2009, 13:26:24 pm
Como en cadaveres?

si, como dice seguril, los cadaveres son los potenciales donantes de organos, pacientes en muerte encefalica...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 12 de Enero de 2009, 13:34:06 pm
A nosotros OneLegacy nos obliga a tenerlos con monitorizacion invasiva...

en cuanto a lo que dice Beika, el congelador, me imagino que querra decir que si hace falta hielo, la respuesta es no, no hace falta hielo para conservarlo, pero se debe analizar en menos de media hora.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 12 de Enero de 2009, 13:57:50 pm
Sí, a eso me refiero. Que si se iba a tardar más de media hora en analizar se podía conservar en hielo. Eso tenía entendido y como digo, fue incluso pregunta de oposición. Pero resulta que no!
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: esyfra en 12 de Enero de 2009, 17:22:47 pm
Para la canalizacion siempre excepto en cadaveres, respecto a la extraccion, pues es valorable, en una unidad de extraciones de enfermos respiratorios cronicos que cada dos por tres tenian GA, se la ponian con satisfaccion por el usuario  :thumbup:

La enfermer´´ia de mi hospital no canalizamos arterias, pero los m´´edicos que las canalizan si anestesian localmente previa punci´´on.
en el congelador??????????????

para que quieres congelar la sangre?

en un curso de Ventilaci´´on Mec´´anica que hice el año pasado, nos dijeron que lo m´´as recomendable era conservarlas en fr´´io para evitar el consumo de ox´´igeno (creo recordar) y por tanto la alteraci´´on del resultado en caso de que no se llevara inmediatamente al laboratorio. Pero nunca le´´i nada de que tuvieran que "congelarse". Es un poco absurdo, no??
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Beika en 12 de Enero de 2009, 18:22:03 pm
Pues eso, que ahora resulta que no se puede conservar en frío.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 12 de Enero de 2009, 18:47:18 pm
En una charla sobre gasometrías que nos dieron el año pasado nos recomendaron no meterlas en hielo  :spamafaute:
Tampoco he escuchado nunca nada sobre anestesia, porque total la anestesia topica se queda en la piel, pero cuando llegas a la arteria al tio le duele horrores...no es asi? Otra cosa es cuando los medicos canalizan una via arterial, que ahi claro que se anestesia la zona de punción...aunque a decir verdad yo las veces que he visto una canalización arterial ha sido en pacientes comatosos o politraumatizados sedados...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 12 de Enero de 2009, 21:05:20 pm
Solo duelen las terminaciones nerviosas, si anestesias el nervio anestesias el dolor.

No es necesario y parece ser que contraproductivo mantener laos gases en hielo si se procesan en menos de media hora, pero si se va a tardar mas, si. Contradictorio, no?

el motivo, no lo recuerdo. Al parecer se pierden mas gases con el hielo.

Luego los busco.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 12 de Enero de 2009, 22:35:10 pm
Pero al aplicar anestesia topica anestesias algun nervio?¿?? No se, es que veo que eso no llega muy "profundo" que digamos...

Y me pregunto yo, este post no es mejor pasarlo al de "preguntas" o alguno asi?  :spamafaute:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 12 de Enero de 2009, 22:52:32 pm
Pero al aplicar anestesia topica anestesias algun nervio?¿?? No se, es que veo que eso no llega muy "profundo" que digamos...

Cuando anestesias siempre bloqueas nervios, las terminaciones nerviosas estan a ras de piel. Lo que estas haciendo es bloquear el estimulo nervioso en esa zona (local) exacta.

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 12 de Enero de 2009, 23:40:21 pm
Cuando anestesias siempre bloqueas nervios, las terminaciones nerviosas estan a ras de piel. Lo que estas haciendo es bloquear el estimulo nervioso en esa zona (local) exacta.



Claro, entiendo  :dubbio:

Pero bueno de todas formas anestesias las terminaciones nerviosas a ras de piel...pero al profundizar la aguja...el dolor digamos "profundo" no se quitará con eso solamente  :dubbio:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 13 de Enero de 2009, 00:02:37 am
A ver...no es que todas las terminaciones nerviosas esten a ras de piel...estan por todas partes ( por eso nos duele todo el cuerpo, no la piel solo)

La anestesia funciona bloqueando la transmision nerviosa de varias formas. Dependiendo de donde tengas que intervenir pues necesitaras un tipo de anestesia u otro ( local, regional, epidural o general) ...Es decir, tienes que cubrir todo el territorio nervioso afectado. Con anestesia local anestesias perfectamente el territorio afectado por una puncion radial. La arteria misma no tiene terminaciones nerviosas. Duele por liberacion de transmisores del dolor, que van al nervio y lo estimulan, son muchos...

Tengo que repasarme la fisiologia del dolor...lal eche, no me acuerdo de casi nada...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 13 de Enero de 2009, 00:55:03 am
Como bien dice foster la inserción de un catéter en un vaso sanguíneo estimula las receptores que responden a un unico estimulo. Antes de que se puncione la piel, la presión ejercida por el catéter estimula los mecanorreceptores. Cuando se ha atravesado la dermis se activan otros mecanorreceptores y además, pueden estimularse los termorreceptores por la diferencia de temperatura que existe entre los tejidos y el catéter. La estimulación de los nociceptores se produce cuando la dermis recibe la lesión física o mecánica por la punción de la aguja. Por eso al infiltrar el anestesico conseguimos bloquear la conduccion de estas fibras nerviosas.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: seguril en 13 de Enero de 2009, 12:19:29 pm
Pero que a nadie se le olvide que la aplicación de anestesia también es dolorosa, empleas una aguja (de menor calibre, eso si). Creo que no compensa ante una gasometría normal. A la hora de canalizar una arteria se emplean calibres mayores y la técnica dura más tiempo por lo que ahí si compensa utilizar la anestesia. (Es sólo mi opinión)
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: DoLaNTiNa en 13 de Enero de 2009, 16:04:26 pm
Ah vale que hablais de INFILTRAR anestesia....si claro, asi si lo entiendo todo lo que decís...yo me referia a la topica, la que se echa sin más sobre la piel..que es que nose ni como se llama porque nunca la he usado...esa anestesia se usa para hacer gasometrias?
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Jessica en 19 de Enero de 2009, 17:32:17 pm
Aqui no se emplea anestesia a la hora de hacer una gasometria :dubbio:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: laurix85 en 29 de Enero de 2009, 10:06:30 am
holq yo keria preguntaros otra cosa acerka de las gasometrias ....siempre tengo la duda de hacia donde poner el bisel de la aguja ........dependiendo de donde pinche.....sabeis a lo q me refiero?? ( soy novatilla)  :whistling: gracias :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 29 de Enero de 2009, 11:49:50 am
holq yo keria preguntaros otra cosa acerka de las gasometrias ....siempre tengo la duda de hacia donde poner el bisel de la aguja ........dependiendo de donde pinche.....sabeis a lo q me refiero?? ( soy novatilla)  :whistling: gracias :thumbup:

El corte del bisel siempre hacia arriba y "apuntando" enfrentandote a la corriente arterial, uhmmm, para que me entiendas mejor, apuntando con el bisel al corazon, sea la arteria que pinches
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 29 de Enero de 2009, 19:00:08 pm
Efectivamente, mas que nada porque asi aumentas la superficie de contacto. Si pones el bisel hacia abajo, entonces solo presentas la pared de la aguja contra la arteria y disminuyes mucho la apertura efectiva. Igual para venopunciones.

Voy a buscar una foto o un dibujo..
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 29 de Enero de 2009, 19:10:11 pm
(http://www.ganfyd.org/images/d/d0/Needle_tip_close-up_500px.jpg)

A ver, no he encontrado nada decente. Pero si piensas en esta aguja si se presenta el bisel hacia el flujo pues tienes todo esa apertura. si le das la vuelta, la apertura queda bloqueada por la propia pared de la aguja.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: silviadue en 29 de Enero de 2009, 20:16:13 pm
Chicos alguien ha pichado gasometrias con palomillas y llave de 3 pasos conectada nosotros en nuestra planta lo hacemos mucho, numca lo habia visto en otro sitio, ni incluso en mi rotatorio de urgencias
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 29 de Enero de 2009, 20:25:46 pm
Eso lo aprendí yo en prácticas hace 15 años, en urgencias del antiguo Hospital General de Santiago. Así puedes aprovechar para sacar sangre también para otros análisis, en vez de volver a pinchar en vena.  :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 29 de Enero de 2009, 20:33:53 pm
Chicos alguien ha pichado gasometrias con palomillas y llave de 3 pasos conectada nosotros en nuestra planta lo hacemos mucho, numca lo habia visto en otro sitio, ni incluso en mi rotatorio de urgencias

Para extraer toda la analitica, pero para que quieres la llave de tres pasos, no teneis palomillas vacutainer? con ellas lo puedes hacer...  :dubbio:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 30 de Enero de 2009, 00:27:57 am
Para extraer toda la analitica, pero para que quieres la llave de tres pasos, no teneis palomillas vacutainer? con ellas lo puedes hacer...  :dubbio:
estaba pensando lo mismo...

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 30 de Enero de 2009, 03:17:25 am
estaba pensando lo mismo...



que mal pensado entonces...  :loool:  :loool:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 30 de Enero de 2009, 10:37:16 am
Para extraer toda la analitica, pero para que quieres la llave de tres pasos, no teneis palomillas vacutainer? con ellas lo puedes hacer...  :dubbio:



Oído cocinaaaa!!!! Nada de llave, lo apunto....  :srougit:




La verdad es que mi última gasometría debió ser hace diez años, como en los PACs no tenemos máquina de gases...
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Jess en 30 de Enero de 2009, 16:20:22 pm
Entonces haber si lo he entendido bien pinchais la gasometria con una palomilla k normalmente vienen con le sistema vacutainer ya incorporado sacais la analitica normal y luego quitais el aparato ( nose como se llama) de final de la palomilla y sacais la gasometria con una jeringa no???
Haber si encuentro una foto
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Jess en 30 de Enero de 2009, 16:34:32 pm
He encontrado 2 fotos de2 palomillas una con sistema de vacutainer incorporado y otra k no para ver si lo entiendo mejor
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 30 de Enero de 2009, 22:49:37 pm
Entonces haber si lo he entendido bien pinchais la gasometria con una palomilla k normalmente vienen con le sistema vacutainer ya incorporado sacais la analitica normal y luego quitais el aparato ( nose como se llama) de final de la palomilla y sacais la gasometria con una jeringa no???
Haber si encuentro una foto

No es necesario quitar la aguja final para poner la jeringa de gases, se adapta a la aguja recubierta de goma que lleva al final, compruebalo  :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 30 de Enero de 2009, 23:28:41 pm
No es necesario quitar la aguja final para poner la jeringa de gases, se adapta a la aguja recubierta de goma que lleva al final, compruebalo  :thumbup:

¿Cómo lo adaptas sin quitar la aguja?  :dubbio:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 30 de Enero de 2009, 23:44:04 pm
Simplemente empuas la goma y dejas entrar la aguja dentro del "pitorro"

Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: isapa en 31 de Enero de 2009, 00:02:30 am
Ah. Gracias.
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Nielfa en 31 de Enero de 2009, 09:16:13 am
Simplemente empuas la goma y dejas entrar la aguja dentro del "pitorro"

No se me habrian ocurrido mejores palabras, amigo Foster  :thumbup:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: Jess en 31 de Enero de 2009, 15:37:32 pm
Ya lo probare el proximo dia :dubbio:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: laurix85 en 02 de Febrero de 2009, 11:44:52 am
No es necesario quitar la aguja final para poner la jeringa de gases, se adapta a la aguja recubierta de goma que lleva al final, compruebalo  :thumbup:
(http://www.ganfyd.org/images/d/d0/Needle_tip_close-up_500px.jpg)

A ver, no he encontrado nada decente. Pero si piensas en esta aguja si se presenta el bisel hacia el flujo pues tienes todo esa apertura. si le das la vuelta, la apertura queda bloqueada por la propia pared de la aguja.

muchas gracias chicos...no me he podido meter antes a ver vuestras respuestas....es q eso es lo q pensaba yo pero a veces me kuesta pensar en komo ponerme jajaajjajajajaja  :whistling: :whistling: sois los mejores :yahoo:
Título: Re: GASOMETRIAS
Publicado por: FOSTER en 02 de Febrero de 2009, 13:22:23 pm
No se me habrian ocurrido mejores palabras, amigo Foster  :thumbup:
Leche, pues ahora que lo leo...

 :loool:
Título: Re:GASOMETRIAS
Publicado por: due8405 en 04 de Julio de 2010, 22:48:05 pm
Por cierto, ¿alguien sabe algo del por que no aplicar betadine como desinfectante en la zona de punción de la gasometría, y si clorhexidina? Es que es una de estas cosas novedosas que se dicen pero de las que nadie sabe su explicación. Gracias.
Título: Re:GASOMETRIAS
Publicado por: parchesacro en 04 de Julio de 2010, 23:15:02 pm
Es muy simple: porque la clorhexidina, según tengo entendido, además de tener un espectro más amplio que el betadine, permanece durante más tiempo sobre la piel, es decir, su efecto antiséptico dura más que el del betadine (no me preguntes tiempos, que para eso soy algo torpe; a modo de ejemplo, si el betadine dura 10min, la clorhexidina dura más de media hora)
De hecho, yo casi ya no uso betadine. Además, hasta que se seca bien del todo, el betadine queda "pegajoso", con lo cual puede dificultarnos un tanto el canalizar la vía.
Título: Re:GASOMETRIAS
Publicado por: due8405 en 05 de Julio de 2010, 08:32:19 am
Bueno, para hacer una gasometría, la media esta en menos de 10 min... ¿Entonces quizás puede ser porque la clorhexidina comienza a surtir efecto antes que el betadine, que son 2 min? No se me ocurre otra explicación...
Y otra cosa, viendo lo que dices...¿la clorhexidina también sería válida como desinfectante en la extracción de hemocultivos?
Gracias.
Título: Re:GASOMETRIAS
Publicado por: parchesacro en 05 de Julio de 2010, 23:35:05 pm
Hombre, yo no he oído nada sobre que altere alguna determinación analítica (como lo del alcohol y la CPK), pero me imagino que es como todo; hasta que no se conozca más del tema, ni sí,ni no, sino todo lo contrario...
Título: Re:GASOMETRIAS
Publicado por: burgos en 05 de Julio de 2010, 23:59:25 pm
Es que ahora la clorexidrina es el antiséptico de elección , el betadine está en desuso. Para los hemocultivos no se , no he leido nuevos protocolos pero imagino que también , supongo que al 3%. Para mucosas se viene usando al 0,5% pero en una cantidad bestial según las recomendaciones que no se yo si en la práctica se hará bien.