El Estado de las Autonomías visto desde fuera.

Iniciado por isapa, 12 de Noviembre de 2008, 21:17:30 PM

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isapa

Vuelvo a centrar el tema. El Estado de las Autonomías visto desde fuera. El que quiera hablar de nacionalismo que se vaya a otro post.

Zanoni

Cita de: isapa en 12 de Noviembre de 2008, 21:17:30 PM

Este es un capítulo del análisis de España que hace la revista inglesa The Economist, y que ha suscitado  polémica en las nacionalidades históricas.
¿Qué opináis de todo lo que dice?

La negrita es mía...

Ale isa, vete del post...  :loool: :loool: :loool: :loool:
We don't need no education, we dont need no thought control, no dark sarcasm in the classroom.Hey! Teachers! Leave them kids alone! All in all it's just another brick in the wall. All in all you're just another brick in the wall

isapa

Cita de: Zanoni en 18 de Noviembre de 2008, 23:50:38 PM
Cita de: isapa en 12 de Noviembre de 2008, 21:17:30 PM

Este es un capítulo del análisis de España que hace la revista inglesa The Economist, y que ha suscitado  polémica en las nacionalidades históricas.
¿Qué opináis de todo lo que dice?

La negrita es mía...

Ale isa, vete del post...  :loool: :loool: :loool: :loool:



La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Preámbulo de la Constitución.

Zanoni

También dice la Constitución esto (lo de históricas no lo menciona por ninguna parte, por cierto):

Citar
Artículo 138

2. Las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales.

Artículo 139

1. Todos los españoles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.
2. Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.

Me suena a mi que esto hace tiempo dejó de cumplirse, que es precisamente donde pone el dedo en la llaga The Economist.
We don't need no education, we dont need no thought control, no dark sarcasm in the classroom.Hey! Teachers! Leave them kids alone! All in all it's just another brick in the wall. All in all you're just another brick in the wall

isapa

¿En qué parte del artículo de The Economist hace referencia a esos artículos de la Constitución?

Zanoni

Hace referencia a ellos en este párrafo, por ejemplo

Citar
The estado de las autonomías has several clear benefits. First, as Mr Zapatero says, "it spreads power and impedes its concentration," and in that way reflects "the best liberal thinking". Second, by bringing decisions about services closer to the people it has improved them. Third, it encourages competition between regions. The rivalry between Barcelona and Madrid may have acquired an edge of mistrust, but it is in essence a creative tension. And fourth, the system has reduced regional inequalities, or at least stopped them widening.

Lo mismo en la referencia al "café para todos"
We don't need no education, we dont need no thought control, no dark sarcasm in the classroom.Hey! Teachers! Leave them kids alone! All in all it's just another brick in the wall. All in all you're just another brick in the wall

isapa

Cita de: Zanoni en 19 de Noviembre de 2008, 00:06:16 AM
También dice la Constitución esto (lo de históricas no lo menciona por ninguna parte, por cierto):

Citar
Artículo 138

2. Las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales.

Artículo 139

1. Todos los españoles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.
2. Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español.

Me suena a mi que esto hace tiempo dejó de cumplirse, que es precisamente donde pone el dedo en la llaga The Economist.


El estado de las Autonomías tiene varias ventajas claras. En primer lugar, como el señor Zapatero dice, "que se extienda el poder e impide su concentración", y de esa manera refleja "el mejor pensamiento liberal". En segundo lugar, por lo que las decisiones acerca de los servicios a las personas a las que les ha mejorado. En tercer lugar, se alienta la competencia entre las regiones.  La rivalidad entre Barcelona y Madrid pueden haber adquirido un borde de la desconfianza, pero es en esencia una tensión creativa. Y en cuarto lugar, el sistema ha reducido las desigualdades regionales, o al menos se detuvo a la ampliación

Pues debemos tener distinto traductor automático.

isapa


Zanoni

Veamos el artículo... Habla de las ventajas que el Estado de las Autonomías ha supuesto para la economía española (más o menos siguiendo la línea de esos artículos constitucionales). Pero luego esas primeras ventajas se vuelven dificultades por (y sigo con el artículo)... ¡Sí! ¡Los nacionalismos!

Pero claro, según isa no se puede hablar de los nacionalismos... ¿en qué quedamos?  :spamafaute:
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Zanoni

En otro de los artículos del dossier (es muy amplio), se dice esto sobre la "tipicalidad" española

http://www.economist.com/specialreports/displaystory.cfm?story_id=12501079

Citar
Defending the idea of Spain
That requires a clearer sense of what Spain is and what it stands for. In some ways, localism is one of its strengths: for example, the attachment of Spaniards to the folklore and festivals of their home towns is an attractive part of their culture. But exaggerated localism is becoming a weakness. In the past teachers and other public servants would move around the country. Now they stay in their own region. Some companies find it difficult to recruit managers who are prepared to work abroad.

Reversing the drift to localism requires changing the terms of the political debate. It would help to take another look at the constitution now that it is turning 30. This charter has given Spain, for the first time in its history, a precious combination of democracy and political stability. But it has a few flaws, which are becoming more apparent. Some amendments would be timely. Formally embracing federalism would do more than anything else to answer the regional question. The electoral system gives disproportionate weight to small nationalist parties. Adding seats elected on a national basis would make it fairer.

In the past few years Spain's political leaders have chosen to look backwards and to emphasise the local issues that divide them. Recession will create new and different political demands. Spain will no longer be able to look to Europe for further windfalls. The euro has brought benefits but also a loss of competitiveness. For the first time since Ortega coined his analysis, Europe is not an automatic—and relatively painless—solution to Spain's problems. A return to rapid growth and high employment demands an economy that is even more outward-looking, and a national government capable of pushing through unpleasant reforms. That in turn requires the politicians to defend the idea of Spain more effectively even as they give due recognition to their country's regional diversity. After all, over the past 30 years few other places have been as successful.
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