Cita de: Lilita en 13 de Julio de 2009, 20:25:34 PM
Ya... pero aquí es LECHE... que no tiene nombre raro de principio activo...

para que te suene todo a chino, no lo veo tan exagerado, recuerda cuando empezamos, y no olvidemos el contexto en que ha ocurrido todo lo desconocemos: presion asistencial (que siempre suena mono), turnos sin descansar que lleve esa compañera (que en verano tendemos a juntar dias), experiencia, caracteristicas del servicio, y cien cosas mas...

Error no grave, gravisimo y nos guste o no han sido 2 compañeras dues, no empecemos con que hay un auxiliar y que los neonatologos se cubren entre ellos. Y justificar aqui que la culpa es de que se contrata gente sin experiencia no vale, que hay que empezar a trabajar para tenerla, y todas/todos cuando empezamos tenemos mucha "teoría" y según donde practicaramos pues eso, experiencia o no en algun campo medico. Cuando se es nuevo hay que preguntar, no dar por hecho que lo sabemos todo.
Mi chico trabaja en el GM, y es muy fuerte lo que cuentan.
No hagamos corporativismo, o se es o no profesional y punto.

hombre lo que yo creo que paso es que se pensaba que era parenteral... y metio por vena la enteral.. entonces ahi la jeringa y el fonen no sirven de na

Cita de: Lilita en 13 de Julio de 2009, 20:17:28 PM
Pero vamos a ver... que yo no entiendo como se puede producir esto... pq para dar alimentación enteral por sonda nasogastrica... lo primero es comprobar su adecuada posición... yo es que veo dificilisimo confudirse...  Y cualquiera de nosotras lleva el fonendo y una jeringuilla para comprobar la colocación antes de nada... Me resulta raro la supervision por una auxiliar en el articulo de el país... seguro que es una enfermera???

Cita de: Blue en 13 de Julio de 2009, 20:29:11 PM
yo pienso que por muy mal que suene, tendran que pasar mas casos de estos para q se tomen cartas en el asunto...hasta ahora la administracion esta acostumbrada a que salga todo adelante con gente sin formacion, en verano y en invierno, asi que ellos tan contentos....

Ahora, como ha remarcado claramente el gerente del GM "ha sido un error del personal de enfermería", mucho me temo que aqui la unica que se va a considerar responsable sera a la enfermera en cuestion...no creo que dimita ningun alto cargo, aunque espero equivocarme...

Y totalmente de acuerdo contigo Nielfa en que se debe exigir una formacion al personal, yo para trabajar en quirofano me he tenido que hacer un curso de especialista universitario (que pa que nos vamos a engañar, es una mierda de curso que solo sirve para sacar el dinero a la enfermeria mientras no haya especialidades), pero por lo menos he tenido que hacer practicas en diferentes quirofanos, clases teoricas, talleres practicos, además que en el ultimo año de carrera habia rotado por el quirofano...no soy especialista en quirofano, ni mucho menos (aunque tenga un titulo que diga que si), pero por lo menos para lo basico se defenderme....aunque eso no quita de que me pueda pasar algo como a esta chica algun dia, pero de eso creo q no estamos libres ninguno....

Yo estube trabajando en un hospital privado, y allí te llaman a finales de abril, para incorporarte y te forman en la unidad en la que vas a estar (remunerado, incluso en planta), yo entré para hemnodiálisis y me tuvieron pues un par de meses con el contrato en prácticas, y luego a cubrir las vacaciones, porque no querian que nadie entrara sin experiencia, y menos allí.
Y con respecto a esta enfermera, me da mucha pena, porque lo tiene que estar pasando fatal, y tiene su culpa por el error, pero aquí los peores son los gerentes, por meter a esa chica sin formación y sin expeciencia en neonatos en dicha unidad, que es considerada de las especiales, y seguro que a gente con experiencia esas nulidades, la mandaron a trauma (por poner un ejemplo), si yo recuerdo cuando trabajñe en el SAS y el supervisor de hematologia me preguntó si tenia experiencia y le dije la de hemodiálisis, me dijo Que qué hacia allí, y no me habian mandado a hemdiálisis, cuando hacia falta gente, es mala organización, pero no lo admitiran nunca

Yo también me solidarizo con esta enfermera porque vaya movida que tendrá encima... pero estas cosas pueden pasar porque las vacaciones se cubren como se cubren...de cualquier manera, los correturnos se las habrán visto moradas en más de una ocasión..Esto ha salido a la luz por todo lo que venía detrás y mirad que clarito han dejado que ha sido Enfermería, pero no me ha parecido escuchar que haya emitido un comunicado la Dirección de Enfermería, ya sé que de estas cosas se encargará el gerente o la dirección médica....Yo sé de un caso en el que una correturnos estuvo una mañana ella solita en oncohemato y de poco tuvieron que dializar a un señor porque hubo una confusión en la administración de un ciclo....pero las que mandan a cubrir los días y las vacaciones no tienen ni p.. idea de coño se hacen en esos servicios especiales ni nada. Eso sí para estar en la bolsa de especiales tantos meses en los últimos X años, pero para soltarte en cualquier lado...pues de cualquier manera...Así nos pintan, y no pasan más cosas porque hay un angelito que nos protege, que digo un angelazo. ¿Cómo acabará la historia? digo yo que RRHH tendrá que decir algo que son los que te seleccionan para los servicios.A mí me parece que la enfermera era recién acabada..no sé...ya sé que los medios dicen que no... La alimentación enteral que yo manejo no tiene nada que ver con la parenteral, ¿será igual en neonatos?. Por supuesto, también me solidarizo con los familiares, porque manda narices...

Cita de: la popera en 13 de Julio de 2009, 21:00:21 PM
A mí me parece que la enfermera era recién acabada..no sé...ya sé que los medios dicen que no...

Acaban de decir en informativos telecinco que "era una diplomada en enfermeria joven, que llevaba trabajando desde diciembre en pediatria, pero que ayer era su primer dia en neonatos, aunque tenia experiencia previa, y que su compañera due, habia tenido que salir en ese momento a una urgencia", tambien han dicho "que han sido apartadas las dos del servicio" y yo me pregunto, la que salio a una urgencia porque ha sido apartada???

La verdad es que menudo marrón en el que se han metido, ya tenía poco bombo el asunto de que la madre habia muerto por posible negligencia y ahora esto; si tenía la menor duda tenía que haber preguntado, por muy estresado que uno esté y por mucho que uno piense todo lo que le queda por hacer, mejor hacer 2 cosas bien que 5 mal y si no que hubiera avisado a la dirección de enfermería del centro que no podía con todo aunque seas nueva y te de palo luego pasa lo que pasa; la verdad es que se me ponen los pelos de punta y espero que salga un comunicado oficial en el que expliquen de verdad que fue lo que pasó porque los medios de comunicación también les luce el pelo, ahora lo que nos faltaba, la gente vendrá con el "miedo" en el cuerpo y cuestionando todo aun sin saber explicitamente como fue el asunto realmente, espero lo expliquen pronto. En el hospital san Agustin de Avilés para trabajar en el servicio de neonatologia ponen a gente que ha hecho un titulo propio de la universidad de oviedo de uvi pediatrica y ni siquiera es una uvi pediatrica asi que no me quiero ni imaginar que a alguien que no ha estado nunca en una uvi de neonatos que lo manden para alli. En fin espero que se aclare todo y quede claro si fue una enfermera, una auxiliar porque ya sabeis que la gente ve a alguien de blanco y directamente es la enfermera, aunque sea lo que sea. Si que es cierto que un error lo puede tener cualquiera, pero tal como están las cosas hoy en día hay que guardarse muy bien de todo lo que hacemos.

http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100006410/Comisiones+Obreras+denuncia+la+falta+de+personal+y+la+situacion+caotica+del+Gregorio+Maranon+ray%C3%A1n+muerte+dalilah

  Esto es lo que dicen en la pagina de telecinco: falta de personal y situación caotica en el gregorio marañon; es diplomada en enfermeria eventual y era su primer dia en ese servicio donde no tenia experiencia aunque si en otros servicios.

Cita de: BEAUTY en 13 de Julio de 2009, 21:38:53 PM
http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/100006410/Comisiones+Obreras+denuncia+la+falta+de+personal+y+la+situacion+caotica+del+Gregorio+Maranon+ray%C3%A1n+muerte+dalilah

  Esto es lo que dicen en la pagina de telecinco: falta de personal y situación caotica en el gregorio marañon; es diplomada en enfermeria eventual y era su primer dia en ese servicio donde no tenia experiencia aunque si en otros servicios.

jops...pos el pedro piqueras este acaba de decir que lleva currando en pediatria desde diciembre...

Hola a todos, mi solidaridad con la compañera afectada. Mas o menos estoy de acuerdo con lo que todos habeis escrito. Los veranos son horribles en todos los servicios dada la gente nueva que empieza a trabajar en el hospital: gente sin experiencia en la unidad, y lo que es peor gente recién acabada que ni siquiera sabe lo más elemental ( a veces), o que sencillamente nunca trabajó en un hospital (hablo con conocimiento de causa). Total que entre las coberturas por vacaciones, las ITs, los asuntos familiares y los días que todos queremos coger a toda costa,.... se fragua la tormenta y pasa lo que pasa.
No entro a debatir qué le sucedió a la enfermera en cuestión, pero si me pregunto:

POR QUÉ CUANDO UN MÉDICO SE EQUIVOCA NO HABLAN DE TERRORÍFICO ERROR???

http://www.rtve.es/noticias/20090713/satse-califica-desafortunada-anecdotica-muerte-del-bebe-dalilah/284759.shtml

Esto es lo que pone en la pagina de rtve, desafortunado si por supuesto porque claro que no hubo voluntad de causar ese daño estaría bueno, pero anecdotico jolin es que hay que tener cuidado con lo que se dice,es terrible pero imaginaros que es el hijo de cualquiera de nosotoros si me dicen que fue una anecdota yo broto. Lo peor de todo es que posiblemente esta pobre enfermera ya no quiera volver a ejercer y si es cierto que si hubiera sido un medico de alguna manera se arreglaria esto para que no fuera tan terrorifico el error.

Esto nos puede pasar a cualquiera, y quien diga que no lo ha pasado mal o cometido algun error en su vida es un mentiroso. No sabemos las circunstancias, la neonatologia del Marañón tiene una sobrecarga de trabajo bestial, también allí hay unos profesionales como la copa de un pino. Puede ser la falta de experiencia, pero también se puede confundir aunque no se deba una alimentación parenteral de una bomba blanca con una enteral blanca también en bomba. No creo que debamos hacer juicios de valor porque ya bastante mal lo estará pasando esa persona, es muy duro estudiar y labrarte un futuro para que en una decima de segundo se te vaya a la mierda tu vida, cualquiera puede estar algún día en su lugar, porque en ocasiones trabajamos en unas condiciones por encima de lo humano, bien por falta de personal, de medios...Por supuesto que nadie deba pagar y menos con la vida nuestros errores, pero creo que no debemos de emitir juicios sobre alguien que ya esta siendo bastante juzgada por todos.
Y lo dicho, he visto negligencias médicas bastante peores, pero ellos con los consentimientos informados parecen tener muchas veces salvado el culo.

Ya esta la consejería quitándose el muerto de encima... Funciona con perfiles la lista del Marañon???

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Cuenta con más de 19 meses de experiencia
La enfermera que alimentó al bebé de Dalilah llevaba un día en neonatología
MADRID, 14 Jul. (EUROPA PRESS) -

   La enfermera que alimentó a Rayán había trabajado durante más de 19 meses en los hospitales Doce de Octubre y Gregorio Marañón, donde desde el pasado mes de diciembre estaba en hospitalización. El domingo, se incorporó como refuerzo en neonatología de este último centro sanitario debido a la ausencia de una de las enfermeras del departamento, según informó la Consejería de Sanidad.

   La enfermera, que terminó sus estudios en la Universidad Complutense de Madrid el 3 de julio del 2007, trabajó durante más de un año en el Hospital Doce de Octubre de Madrid en la unidad de reanimación (del 21 de julio al 15 de septiembre de 2007) y en la Unidad de Cuidados Intensivos (desde el 1 de octubre de 2007 al 30 de septiembre de 2008).

   Comenzó a trabajar en el servicio de urgencias del materno infantil del Hospital Gregorio Marañón el 4 de diciembre del año pasado y desde hace un mes desempeñaba sus funciones en hospitalización. No obstante, el pasado domingo se incorporó como refuerzo en neonatología ante la ausencia de una de las enfermeras del departamento.

   La Consejería señaló que esta decisión se adoptó en base a su experiencia en unidades de críticos y que la enfermera no tenía pacientes asignados. En el transcurso de su turno y ante la presencia de un cuadro de parada que requirió total atención por parte del personal de enfermería y auxiliar, la chica procedió a la administración programada de alimentación, equivocándose en la vía de administración, explicó el departamento de Juan José Güemes.

http://www.europapress.es/salud/noticia-enfermera-alimento-rayan-llevaba-dia-neonatologia-20090713232110.html

Mi total solidaridad a la compañera que se vio en esta situación.

Estuve hablando con una compañera que trabaja en el Gregorio Marañon  y me ha informado que la chica en cuestión tenía dos años de experiencia en la unidad. Que realmente la otra compañera D.U.E. estaba ausente por una urgencia personal debidamente informada la supervisora de guardia.
Que efectivamente están faltos de personal y con mucho estrés y que los sistemas que utilizan valen perfectamente para la conexión en S.N.G. como para las vías.

Que esa unidad en cuestion está muy saturada y que trabajan a mil por horas. Me dice que está claro que fue un error humano pero que deberían buscar las causas en como se trabaja en el hospital.

Si es que es increible como tenemos que trabajar y en que condiciones, si es que es verdad lo de que pocas cosas pasan. Y cada vez somos menos para más pacientes y mas agobio...y lo malo que son las bullas para hacer bien un trabajo tan delicado como el nuestro...

Que si, que si, que presión asistencial, que juntar dias, que mala gestión, pero la compañera la ha cagado pero bien.

Y sí, yo creo que es un error terrorífico, es una negligencia con resultado de muerte del paciente. Me da igual que eso no se diga si el error hubiera sido de un médico.

Todos hemos tenido un primer dia en cualquier unidad, ya no digo nada si es un  servicio especial, pero yo creo que esto pasa por aplicar la regla de oro de la enfermeria española: "Allá donde fueres haz lo que vieres, no te molestes en preguntar"

Por cierto, con la grandisima formación que tiene esta chica seguro que se refieren a la formación académica de la carrera, que ya sabemos todo como es.

El hospital se hará cargo, y la comunidad autonoma pagará una buena indemnizacion antes de incluso de llegar a juicio, pero procuremos no caer en un falso corporativismo. Es un error demasiado grave como para que quede impune.

¡¡¡¡¡ESPECIALIDADES DE ENFERMERÍA YAAAAAAAAA!!!!!
Comparto que el error ha sido gravísimo, pero no podemos seguir estando "pa un roto y un pa un descosío" como dicen en mi tierra......que a veces importa poco si vienes de atención primaria o de geriatría para colocarte en cualquier servicio especial sin experiencia previa, con el único interés de que el servicio esté cubierto, y más en un servicio como este, en el que nuestra precisión ha de ser extrema...........y se pasa mu mal rato

Bueno ante todo quiero solidarizarme yo también con nuestra compañera q debe de estar pasandolo realmente mal , por supuesto también con la familia, creo q  todos los profesionales estamos expuestos a que nos pase esto y el día de mañana nos puede pasar a cualquiera

Primero decir que me parece fatal la manera de decir las cosas del gerente del GM , como decimos si hubiese sido el medico otro gallo hubiese cantado, cuantas veces nos pautan medicaciones q no existen o cantidades exageradas?, el otro día me pautaron a un niño de  3 años urbason de 100 mg, y de esos casos todos tenemos miles q contar , no pasan mas cosas porque dios no quiere, creo q antes de acusar así a alguien se debe de abrir una investigación y no hablar de esa manera, yo trabajo en la urgencia y muchísimas veces nos sacan a  servicios especiales a cubrir incidencias, es mas hay días q puedes estar hasta en 3 sitios diferentes, q pasa q nosotros tenemos q saber de todo?,los médicos a cada uno lo suyo no le preguntes a un cirujano por un electro, a un cardio por una fx....etc; pero si nosotras en cualquier sitio tenemos q ser plenamente validas y antes de juzgar así a una persona se debe de investigar , vamos eso creo yo no decir en los medios de comunicación q muchas veces no saben ni  de que hablan,  LA CULPA ES DEL PERSONAL DE ENFERMERIA, todo el mundo es inocente hasta q se demuestre lo contrario no?

También hablan de personal eventual  q pasa con los eventuales yo llevo cinco años así mas otros 4 en privada( por ser eventual soy inexperta) hayq  oír muchas sandeces, q pasa q mañana me sacan a neonatos y me tiemblan las canillas si q es verdad siempre hay q  preguntar pero solo el personal q estaba allí puede hablar de lo q  realmente pasó lo demás es especular y eso no esta bien, el gerente bien q  se ha salvado el culo, cuanto llevamos aguantando la sanidad de la comunidad de Madrid los cambios q están haciendo y las reducciones de personal , carga de trabajo en servicios especiales, todos nos equivocamos y el q  diga q no creo q miente solo q hay errores q cuestan la vida, espero q salga pronto la verdad a la luz, porque todo es un poco raro al menos me lo parece a mi, tenia experiencia pero era su primer día , han echado a dos cuando una se había ido, acusación tan clara en periodo corto de tiempo...ainsss si empezásemos a contar negligencias medicas cada uno de nosotros eso si q  son errores TERRORIFICOS y no salen a la luz

A ver,yo creo que aqui puede haber muchos factores que no conocemos,todos estais diciendo que porqué no preguntó las cosas,anda que no me ha pasado a mi  ir a un sitio desconocido ponerte a preguntar cosas y que la otra "compañera" que esta contigo no te haga ni caso,incluso que te diga que no te piensa decir como hacer las cosas que para eso que la den la mitad de tu sueldo...eso a mi me ha pasado casi recién acabada y me las he visto negras y esto siendo en una planta de hospitalización,asi que no quiero saber como hubiese sido de estar en un servicio tan especifico.

Por otro lado creo que con la carrera no se adquieren los conocimientos necesarios para trabajar en "cualquier sitio",que es basicamente para lo que estamos nosotros,hoy vas aqui,mañana alli...creo que debería haber una formación previa,el campo de la enfermería me parece muy amplio como para saber de todas las especialidades en 3 años de carrera.No hacen los medicos una especialidad?Pues nosotros deberíamos tener algo parecido,aunque sea un curso formativo previo a trabajar en una unidad determinada,pero claro,luego esta la pega de que muchas veces te contratan para una semana en esta unidad,un mes en la otra y asi,y la administración de un hospital no se va a gastar un duro en formar a la gente cuando puede ahorrarse ese dinero.Eso habría que exigirlo,pero como somos un colectivo que no se junta para exigir nada pues asi nos va.

Ademas muchas veces falta gente con perfil en servicios especiales,el otro dia mandaron a quirofano para hacer UNA noche a una chica que no habia pisado uno en su vida porque no habia personal con perfil y encima fue una noche de mucho ajetreo en la que los 2 equipos de urgencia estuvieron ocupados gran parte del tiempo,desde el punto de vista de la administracion todo estaba cubierto,pero os creeis que esa chica servia de algo alli?,la pobre haria lo que pudiese,pero no creo que hubiese visto ni un bisturí electrico,ni una anestesia general,incluso ni se habria lavado en su vida para instrumentar,cosas que son basicas en un quirófano,si llega a presentarse cualquier complicacion durante la intervención que hubiese pasado?.Lo mal que lo pasaría esa chica,pobre...

En este caso creo que el hospital también se ha visto obligado a contar lo que ha pasado por la repercusión mediatica que habia tenido la muerte de la madre por gripe A,asi que esta chica se ha quedado con el culo al aire,sino seguramente el asunto habria quedado más tapado.

Es una pena lo ocurrido. En la radio se oye de todo. A la gente le gusta el morbo, especular, machacar,.... Pero no valen las escusas. ¿Qué más da si la enfermera tenía o no experiencia en UCI neonatal? ¿Si estaba sola o tenía mucho trabajo? Hay unas reglas muy muy básicas que se enseñan desde primero de carrera y que deberían tener muy claras los que trabajan en hospital: somos los que administramos medicación y alimentos, así que, siempre se deberían de seguir estos pasos trabajes donde trabajes----> Paciente correcto, medicación correcta, fecha de caducidad y via de administración correcta. Y me duele mucho simplemente pensar cómo lo debe estar pasando esa enfermera, una putada, sí, pero una cagada también. Y me duele mucho pensar cómo estará el padre de ese niño tras perder también a su mujer. Por cierto, terrible error la muerte de esa mujer, nadie debería morir por un virus creado por humanos (pero eso es otro tema).

Hoy ha hablado en RNE 5 la defensora del paciente y ha comentado que ocurrió un caso igual al de Rayan en Tenerife, pero la paciente en este caso era una anciana. ¿Os enterásteis vosotros? yo no.
Y otro caso que están investigando es la muerte de un niño de 4 años porque el médico se pasó con la radioterapia... ¿habeis oído algo en las noticias? yo tampoco.
La defensora del paciente continuaba diciendo que habían aumentado demasiado los errores en la sanidad en los últimos años. Que esta noticia tenía tanto bombo por ser el niño quién era. Y su conclusión.... que si hubiese sido error de un médico nunca habría salido la dirección del hospital a decir nada y se esperarían a los resultados de la autopsia.

Y yo, que soy muy mal pensado..... me pregunto.... ¿por qué tanta prisa y con esas palabras el decir la noticia sin esperar los resultados de la autopsia? ¿por qué señalar con el dedo tan pronto, incluyendo currículum vitae, al personal de enfermería? ¿Por qué no han transcurrido ni 24h desde la "cagada" de la enfermera a la comunicación de los echos? ¿Tuvieron tiempo para esclarecerlo todo? ¿Querrán dejar bien claro que La Enfermería no está cualificada por ejemplo....para la prescripción?.... (Lo sé, soy un poco malo, pero la forma de actuar la dirección del hospital me hace tener dudas, sin restar importancia a la gravedad de lo ocurrido).