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[Oscar]

A mi es que la ley española tal y como esta me parece de lo mas imbecil.

Digamos que tengo 16 y soy una chica y quiero abortar, venga, llamad a mis padres, que se enteren de que ando follando por ahi...

Ahora que si te da por tragarte 500 pilas duracell y una muñeca chochona, pues no hace falta que llamen a papa y a mama para que te las saquen...

En los dos supuestos se llama a papi y mami.

Y precisamente tal y como pusiste en un post anterior, nadie de nosotros (seguramente) ha esperado a tener 18 años para tener su primera relacion sexual y algunas veces lo hemos hecho "a pelo", no creo que a dia de hoy ningun padre/madre de hijo/hija de 16 años se piense que sus "niños" son santos varones y hermanitas de la caridad cristiana (padre Gamberro dixit).

Y si lo piensan, son imbéciles

[FOSTER]

En los dos supuestos se llama a papi y mami.

Segun el primer post de isapa, eso no es cierto. Y si se hace se esta incumpliendo la ley.

Dime tu que objeto tiene la decision de los padres en cuestion de aborto en particular que no tenga en otras ocasiones.

Si en realidad lo de follar o no follar es un decir. El problema no es tener sexo, que es de lo mas intrascendente, sino que vas a traer un crio al mundo y un cambio enorme en tu vida y muchas decisiones que vas a tener que tomar de una forma no muy libre...o me vas a decir que no habria chicas a las que los padres no les dejarian abortar, o que les dieran una buena tunda, o que las obligaran a casarse ( si hoy en dia, si) o que algun padre y algun hermano le dieran una paliza al novio...etc...

La educacion sexual no solo es falta en las chavalas entre 16 y 18, tambien en mucha gente mayor de edad y muchos de esos padres que "quieren ayudar"

Desde mi punto de vista, los padres que quieren ayudar, cuyo "input" pueda ser positivo, no son afectados en su mayoria por la comunicacion obligatoria ( que ni es eso, es AUTORIZACION, ojo) puesto que a unos padres que hayan forjado una relacion de confianza la chica se lo va a decir igual. Es a los otros, a los que la chica tendria miedo de que se enteraran, a los que les interesa el rollo.

[FOSTER]

http://www.publico.es/espana/210188/iglesia/quiere/carcel/aborten?orden=VALORACION&asc=&aleatorio=0.4093186319064028#comentarios

Si se ve de que pie cojean las leyes...

[begobego]

En lineas generales estoy de acuerdo con Foster. A mi me gustaría saber si mi hija (si algún día nace) o la novia de mi hijo abortan, más que nada para estar con ellos en esos momentos y para asegurarme de que lo hacen en las condiciones sanitarias adecuadas, que aún hay carniceros clandestinos haciendo abortos. Nuestro es el trabajo de ganarnos a nuestros hijos.
Por otro lado ¿le vas a pedir permiso al padre que da palizas, al que piensa que así la niña tiene pescado al novio o al que incluso la ha violado?
De acuerdo que es un tema peliagudo y complicado, me da que vamos a hablar mucho de esto.

[Riojana]

La confianza con los padres no se gana con leyes.

[marsila]

PÍLDORA DEL DÍA DESPUÉS SIN RECETA
Hace unos meses la Federación de Planificación Familiar Estatal (FPFE) presentó un informe que ponía de manifiesto las grandes disparidades en el acceso a la anticoncepción de urgencia en nuestro país. La venta en farmacias de la píldora del día después sin receta "disminuirá las barreras de acceso a este medicamento y traerá igualdad entre Comunidades Autónomas", en palabras de su presidenta, la ginecóloga Isabel Serrano.

Entonces, Madrid y Baleares fueron las que peor paradas salieron. Obtener la píldora postcoital en estas regiones es costoso. "La barrera no está en las características del producto sino en la moral", denuncia Serrano. "Desde la FPFE llevábamos años solicitando su venta sin receta para terminar con estas desigualdades".

La cuestión principal, señala la presidenta de esta federación, es que "no existe razón médica alguna que justifique la necesidad de la prescripción". El producto es seguro, "tiene un riesgo muy bajo, similar al de otros medicamentos que dispensan sin receta las farmacias", añade.

La "amplia documentación" que la Organización Mundial de la Salud y las agencias del medicamento europea y española tiene sobre este producto, que consiste en 1.500 microgramos de levonorgestrel (un progestágeno) presentados en uno o dos comprimidos, indican que es prácticamente inocuo.

A pesar de su perfil farmacológico seguro y de que, técnicamente, no provoca un aborto, las voces criticando la decisión de la Ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, no se han hecho esperar. "Pero, ¿dónde está el debate si lo médico está clarísimo?", se pregunta la presidenta de la Federación de Planificación Familiar. "Sólo hay un debate ideológico", sentencia.

Aunque, obviamente, esta píldora tiene sus contraindicaciones como que el embarazo ya se haya producido, que sea hipersensible al principio activo o si tiene una insuficiencia hepática grave. Tampoco es útil como anticonceptivo de uso habitual. "No es ni el mejor ni el más eficaz", explica Serrano. El preservativo o la píldora normal son mucho más efectivos. Por eso, insiste esta especialista, es necesario acompañar su venta de información, de "la explicación de lo que es un uso responsable de la sexualidad".

En virtud de la nueva medida, serán los médicos y farmacéuticos lo que deberán proporcionar estas 'lecciones' a las mujeres que soliciten la píldora postcoital. Así, esta información, "que –subraya Serrano- en muchos sitios no se daba", también llegará a todas las usuarias potenciales de este anticonceptivo.

Buena parte de las desigualdades existentes será superada gracias a su venta sin receta en farmacias. Su acceso será universal y más rápido. Ya no dependerá de que sea fin de semana o de la saturación de los centros de salud, como sucede ahora en muchas comunidades en las que las jóvenes deben esperar hasta el lunes por la mañana para tomar el fármaco, reduciendo así sus opciones de éxito.

Otras no serán tan fácilmente salvables, como el precio. En estos momentos, la píldora del día después es gratuita en los servicios sanitarios de Andalucía, Aragón, Asturias, Baleares, Cantabria, Castilla y León, Cataluña, Extremadura, Galicia y Navarra. En el resto, cuesta 19 euros.

¿Qué os parece? ¿No debería un fármaco que puede tener complicaciones tener un control médico?

[Gamberro forever]

Pues como lo progre es asesinar a la peña, no...

Es un nuevo logro del Gobierno y su cultura de la muerte... píldoras abortivas gratis para todos...
De todos modos a este paso no va a hacer falta cargarse a niños, porque tal y como va la economía ya se nos va a morir la peña de hambre...

Menos mal que nos queda Cáritas...

[RicardoBonal]

Aqui en California se hizo un referendum el pasado noviembre sobre el mismo tema.

Madre mía, lo que nos queda por aprender !!REFERENDUMS YA!!!!

Ojalá se realizarán aqui para los asuntos realmente importantes (aborto, legalización de drogas, cadena perpetua, modelo dde estado... se me ocurren unos cuantos)

[kenshy]

Estamos acostumbrados a oír que los adolescentes tienen toda la información al alcance de la mano, y les forman en los institutos, y en realidad, es una verdad en parte.
En los institutos explican la reproducción, pero no cómo se debe colocar un preservativo, qué son las ETS, etc. Dí clases de educación sexual en institutos junto con otras compañeras, y creed me si os digo que no tienen ni idea de cómo colocar un preservativo, qué hacer si se rompe, etc. Y es más, cuando a los profesores les comentas que quieres trabajar con alumnos de 3º de la ESO, se echan las manos a la cabeza. A esa edad, muchos ya empiezan a mantener relaciones sexuales, y si sólo nos dedicamos a dar charlas a los alumnos de bachillerato, estamos llegando muy tarde.
Hay que mejorar la educación, tanto en casa como en los institutos y dejarse de criticar tanto la mayoría de edad según la ley de sanidad (16 años) dado que para las demás intervenciones que se requiere consentimiento no se genera tanto debate.

[Oscar]

Ahora que pienso... (aunque no os lo creais)

Suecia vende libremente en sus farmacias la pildora postcoital, y el aborto es libre hasta la duodecima semana de gestación (no, yo no leo El Pais)

Y a todos Suecia nos parece un pais super chachi guay liberal que te cagas...

Yo solo pido que si una chica puede abortar a los 16 años sin consultarselo a mami, tambien pueda ir a la carcel si mata a un fulano. O se es menor para todo o mayor para todo.

[Dama Eowyn]

Ahora que pienso... (aunque no os lo creais)

Suecia vende libremente en sus farmacias la pildora postcoital, y el aborto es libre hasta la duodecima semana de gestación (no, yo no leo El Pais)

Y a todos Suecia nos parece un pais super chachi guay liberal que te cagas...

Yo solo pido que si una chica puede abortar a los 16 años sin consultarselo a mami, tambien pueda ir a la carcel si mata a un fulano. O se es menor para todo o mayor para todo.

En esto coincido contigo, no entiendo que alguien pueda ser tan "maduro" para decidir si se opera, o aborta, pero no lo es para pagar un delito como un adulto, porque en este caso es un niño, o es maduro para todo o para nada, no solamente para lo que interesa.

[Gamberro forever]

Ahora que pienso... (aunque no os lo creais)

Suecia vende libremente en sus farmacias la pildora postcoital, y el aborto es libre hasta la duodecima semana de gestación (no, yo no leo El Pais)

Y a todos Suecia nos parece un pais super chachi guay liberal que te cagas...

Yo solo pido que si una chica puede abortar a los 16 años sin consultarselo a mami, tambien pueda ir a la carcel si mata a un fulano. O se es menor para todo o mayor para todo.

Pues sí... creíamos que Suecia era un pais guay... menos mal que el difunto Larsson nos ha abierto los ojos...

Como era... un elevado porcentaje de mujeres han sufrido abusos sexuales en Suecia... qué moderno...

[Oscar]

Gamberro, no le des la vuelta a la tortilla. Me refiero a que todos admiramos las leyes liberales de estos paises y cuando intentamos hacer algo similar en España:

1.- Nos parece mal (no sé si pesará mas aquello de "la guardiana espiritual de Occidente").

2.- Lo hacemos mal (algo achacable a la completa anencefalia de nuestra clase politica)

Como ya se ha dicho aquí muchas veces, si intentasemos educar a nuestros hijos como debe ser, la mitad de este follón no se habría montado.

[BEAUTY]

Pienso que el problema base es cómo son los adolescentes actualmente en España, si no todos en su mayoría, ahora lo tienen todo, la mayoría no ha pasado necesidades en su vida, digamos que tienen la vida resuelta y se dedican, en su mayoría a hacer lo que les da la gana y cuando les da la gana y es más la ley digamos que les deja hacer lo que les da la gana, vease que un chaval de 13 años viola a una chavala de 13 y no pasa nada más que una reprimenda o un chaval de 15 años quema un contenedor y tira piedras a la policia y el juez le pone libertad vigilada y los padres recurren la sentencia por considerar que no es justo que él pague por todos que había más gente, sin comentarios.
Otro estudio dice que casi el 20% de los chicos entre 16 y 25 años ni estudia ni trabaja, entonces a qué se dedican?. Sus padres no les dicen nada? y no es sólo que sus padres no se lo digan, ni siquiera sienten vergüenza de no hacer nada?. Ellos digamos tienen y quieren el control de la situación, es decir, quiero hacer lo que me de la gana, hacerlo sin condon, y luego que exista solución para no quedarme embarazada, pildora del dia siguiente o aborto, sin pensar en ninguna otra consecuencia más.  Y llendo más allá todavía, ni siquiera piensan si ese es el momento de hacerlo, o el chico adecuado o si quieren o no que sea con él, solo quieren probarlo, hacerlo y ya está.

  Es muy dificil en esa etapa pensar que los padres te van a comprender y te van a entender, cuesta, supongo, porque no tengo hijos, hacer que tus hijos te cuenten absolutamente todo sin problema y más cuestiones intimas de esa índole, tal vez más porque supongo que cuando tu hija de 14 años te dice que tiene relaciones sexuales te apetecería meterla en un colegio interna supongo porque la sigues viendo como una niña y tal vez ya no lo sea, pero digo yo que lo mejor ya que no se puede evitar que tenga relaciones sexuales, pues que las tenga cuando ella quiera no porque nadie la obligue, con quien ella quiera y con las medidas profilacticas adecuadas, que sepa las consecuencias de tomar la pildora del día después y no usar preservativo, que son las enfermedades de transmisión sexual y sus consecuencias y que una vez con toda esa información a base de insistir e insistir en ello llegado el momento sea ella capaz de razonar y decidir pero con toda, absolutamente toda la información. Me parece que en los tiempos en los que estamos que una chica de menos de 16 años tenga que decidir sola si va a abortar o no una locura, más aún que se quedara embarazada, pero creo también que en el caso de la pildora del dia después será mejor recurrir en un momento dado a ello que no a un aborto posterior. Por tanto creo que la mayoría de las adolescentes no están preparadas para disponer libremente de la pildora del día despues por no tener ni idea de información acerca de ella ni de sexualidad , y que por supuesto no debería no informarse a los padres en las menores de 16 años que quieran abortar. También estoy de acuerdo en que si son mayores para unas cosas lo deben de ser para todos, es decir si son mayores para derechos también lo tienen que ser para las obligaciones y todas las consecuencias de sus actos.

[FOSTER]

Yo es que debo ser muy poco perspicaz pero en mi analisis de la realidad tengo unas observaciones que me hacen rascarme la cabeza cuando alguien argumenta falta de educacion sexual para cohartar la eleccion de metodos anticonceptivos o abortivos...

y es que a mi me parece siempre que los mismos que se hechan las manos en la cabeza con el aborto libre, con la pildora del dia despues, con que las menores de 18 no tengan que comunicar un aborto a los padres son exactamente los que predican abstinencia, ignoran que sus hijos son activos sexualmente, y consideran que la educacion sexual es un acto cuasi pornografico.

O sea, que me parece muy bien que se fomente la educacion sexual, por supuesto. Lo que no me parece tan optimo es que les limiten las opciones a las muchachas porque sus padres sean unos hipocritas, incomprensivos mogigatos o retrogrados.

Al menos los Amish te dan un año de descontrol para que sepas lo que es el mundo. Pero las "sarapalin" del mundo, no.

[BEAUTY]

Osea que si en su año sabatico se quedan embarazadas pues abortan y ya está, después de ese año se dan cuenta que esa no es la vida que quieren y vuelven a su vida de amish y ya está.

[FOSTER]

Veo que no se capta mas que la superficie...

Lo que quiero decir es que alguna gente obliga a los hijos a vivir y pensar como ellos sin darles una oportunidad a ser diferentes, pensar diferente y llevar una vida diferente.

[Wendy]

Es un nuevo logro del Gobierno y su cultura de la muerte... píldoras abortivas gratis para todos...

Dejando a un lado el tema del debate, a mi lo que me indigna es que no se llame a las cosas por su nombre.
La píldora post coital, del día después o como la querais llamar; NO es abortiva.
La píldora abortiva es la RU- 486, y es totalmente distinta.

La píldora post coital tomada cuando ya existe embarazo, no sirve para nada.

Y cuando digo que me indigna, no lo digo por Gamberro (faltaría más); si no por determinados sectores y medios de comunicación  que intentan demonizar a un método de emegencia poniéndole el "apellido" (por decirlo de alguna forma) de abortivo.

[FOSTER]

No sabeis que estos nombres viene dictados de think-tanks ?

Es decir, que algunos señores se reunen y acuerdan llamarle pildora abortiva a la post coital para confundir intencionadamente a la gente. No es que no sepan la diferencia, es una estrategia en plan Goebles...

Aqui en USA la FOX , Rush y demas empezaron llamando al plan Obama para seguro publico "public healthcare insurance" pero como lo de publico y cuidado de salud a la gente le sonaba bien, optaron, con directivas de esos chicos tan majos por llamarle "goverment-run healthcare" o sea sistema de salud dirigido por el gobierno, lo que no le suena tan bien a la gente...

[Wendy]

No es que no sepan la diferencia

Eso estaba claro. Lo que no sabía era lo de esos "asesores"... pensaba que lo del la tergiversación idiomática  salía de ellos.

Bueno, en realidad nunca había oido hablar de las think- tanks  aunque un profesor del instituto nos hablaba de algo parecido, que gobernaba el mundo a espaldas de todos... me gustaría recordar el nombre.

Uff, creo que me voy mucho por las ramas