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[Gamberro forever]

Gamberro, que digas algo, leñe, que te expliques...refunfuñon

Ya sabes que lo mío es el boxeo a la contra, querido Foster...
Por cierto, estoy intentando recopilar datos sobre la revuelta de Asturias del 34, pero por ahora con lo que hay escrito no saco demasiado en limpio... A ver si en el internet...
Por ahora he llegado a la conclusión de que no era una simple pataleta de trabajadores oprimidos, sino algo un poco más gordo. Parece que los comunistas, que hasta entonces habían ido por libre, recibieron orden de Moscú de unirse a la revuelta. Un libro habla del "ejército rojo", con sus famosos dinamiteros, lo cual no acabo de comprender muy bien ¿Ejército rojo? En fin, mi amigo Franco coordinó la represión de la revuelta desde Madrid. No sé si estuvo o no en Asturias. Los sublevados intentaron tomar Oviedo, por lo visto, y hubo finalmente unos 4000 muertos. Ambos bandos se acusaron en la prensa internacional de haber cometido numerosos actos de barbarie. A ver si alguien aporta más datos...
:contrato:

[Lilita]

Pos yo no...no estaba... me lo he perdido...

[Lilita]

Cardenal Rouco Varela: la nueva asignatura es inconstitucional y éticamente inaceptable. José María Sánchez



(CAMINEO.INFO)- Madrid / ESPAÑA- La clausura del curso de verano organizado por la Universidad San pablo CEU y la Fundación García Morente en Madrid, sobre la asignatura "Educación para la Ciudadanía", estuvo a cargo del cardenal de Madrid, D. Antonio María Rouco Varela, quien fue un poco más allá de las declaraciones de monseñor Cañizares el día anterior, asegurando que esta asignatura "adoctrina sobre el hombre y sus principios, personales y sociales" y lo hace, además, "de manera obligatoria".

En opinión del Cardenal de Madrid, la imposición de esta materia es contradictoria con dos artículos de la Carta Magna, "el 27.3, que establece que el titular del derecho a la educación religiosa son los padres, y el 16, que establece la libertad de religión. Por lo tanto, la asignatura es inconstitucional". "Éticamente no es aceptable porque obliga a los centros a educar en aspectos de la vida que son fundamentales y lo hace pese a no contar con el consentimiento de las familias".

Aunque en algunos sectores se considere que Rouco suavizó o matizó lo expresado por Cañizares, lo cierto es que hizo un discurso bastante duro y realista, aportando vías jurídicas de actuación para los padres, los educadores y los Centros.

Recordemos que Cañizares había calificado de "colaborar con el mal" a cualquier paso dado desde los centros religiosos para adaptar la materia al ideario católico, tal y como pretendía FERE-CECA y con el consentimiento del Ministerio de Educación. En su discurso, Rouco afirmó que esta materia, tal y como está planteada, resulta «jurídicamente inconstitucional» y «éticamente inaceptable», y ofreció varias vías para resolver el conflicto:

- Dos soluciones que no requerirían cambiar la Ley. Proponer al Gobierno que modifique los reales decretos que la regulan para:

1) Convertir Educación para la Ciudadanía en opcional (como lo es la asignatura de Religión).
2) Reconvertir el programa, de modo que resulte una enseñanza de valores cívicos y democráticos.

- Si estas dos posibilidades fallan, el cardenal Rouco instó a padres, alumnos y Centros a «plantear otro tipo de recursos, bien contencioso-administrativos o de inconstitucionalidad», como está previsto en el Estado de Derecho.

- Si las vías jurídicas se agotasen, el arzobispo de Madrid avalaría la presentación de objeciones de conciencia, que, según recordó, «es un derecho de la persona, reconocido por la Constitución como un fundamento ético».

Las palabras del Cardenal de Madrid no desautorizan las diversas iniciativas de objeción de conciencia planteadas por padres, alumnos, y colectivos, pero sí abren las puertas a otras vías de solución que trasladan el testigo, en primer lugar al Gobierno, y en segundo lugar a los Tribunales. En cualquier caso, los plazos se agotan, y la implantación de la reforma legislativa, al menos en Andalucía, es inminente.

¿Como se puede aguantar en este siglo XXI semejante cantidad de tonterias....?

[Gamberro forever]

Muy mal lo que dice ese malvado Rouco. ¿Cómo se puede pensar en poner como opcional esa magnífica asignatura de educación para la ciudadanía? ¿Es que no se dan cuenta de que si la ponen como optativa y no la escoge ni Dios van a dejar a la ministra y a la madre que la parió con el culo al aire?
En fin, me voy a adoctrinar a mi parroquia, y además voy a utilizar la misma táctica que he aprendido del gobierno, es decir, voy a ir por las casas y amenazar con mi escopeta a los paisanos, luego los meto en la iglesia, atranco la puerta y luego les doy la opción de escucharme o hacerse los suecos, pero si me suspenden el examen que les voy a poner a la salida me quedan encerrados en la cripta hasta que aprueben la recuperación...

Si es que la letra, y también la religión, con sangre entra...

[isapa]

Gamberro, déjate de rollos y pon la foto de Pati que es lo que estamos esperando... 

[Gamberro forever]

Gamberro, déjate de rollos y pon la foto de Pati que es lo que estamos esperando... 

No puedorrrrl... Estos pecadores me han saboteado los ordenatas y no me entran las fotos. En fin, tan pronto pueda os pongo algo...

[Zanoni]

Pues mira, a grandes rasgos. Después de que la CEDA ganara las elecciones por mayoría simple, Alcalá-Zamora y la propia CEDA presiona a Lerroux, que había formado un gobierno centrista, para entrar a formar parte del ejecutivo. Justo al día siguiente de que Lerroux consienta y se nombren tres ministros de la CEDA, se declara la huelga general en toda España que, por diversos motivos, no tuvo éxito, salvo un pelín en Cataluña y en Asturias.

En Asturias la huelga general tuvo éxito porque se coaligaron UGT, PSOE, CNT, Izquierda Republicana, y mucho más tarde el PCE. Estaban bien organizados, la mayoría eran mineros y tenían acceso a la dinamita que se usaba en las minas y otras armas. Proclamaron en Oviedo la República Socialista Asturiana y tomaron las fábricas de armas de Trubia y La Vega. Unos 10.000 trabajadores se prepararon para la defensa, autodenominándose "Ejército Rojo". (inciso, el pce y comunistas son una cosita marginal, a pesar de los nombrecitos).

Gil-Robles, el lider de la CEDA, que no del gobierno, dice que no se fía del jefe del Estado Mayor y usando su influencia  convence a Lerroux que llame a Franco y a Goded (de que nos sonarán esos nombres), que ya habían resuelto otras revueltas en Asturias. Estos deciden que nada de usar soldados o fuerzas españolas, que para estas tareas los regulares y los legionarios van de perlas... Así que se traen mercenarios para que no mueran los soldaditos españoles (lo de ferocidad va aparte). Entre los que estuvieron metiendo caña con la Legión estaba un tal Yagüe, cuyo nombre todavía tiene un hospital por ahí...

Evidentemente acabaron con la huelga... y la represión de después, pues la de costumbre. Y porqué llegó Europa y dio un toque de atención, que si no los fusilamientos y demás habrían dejado Asturias como un solar...

[Gamberro forever]

Bien, con estas aportaciones de nuestra querida Zanoni, vemos que los pacíficos huelguistas hicieron acopio de dinamita y tomaron fábricas de armas, supongo que con fines muy pacíficos, y luego proclamaron una república... Yo en un caso de estos les mandaría una comisión del Congreso para hacerles la rosca y que cesaran en su pacífica huelga...
Además es de suponer que los 4000 muertos fueran todos responsabilidad de las fuerzas mandadas por el gobierno para reducir a esos pacíficos huelguistas...

Yo me sé donde hay una cantera, o sea que para la próxima huelga voy a dinamitar unos cuantos coches y edificios, y si me mueren unos cuantos paisanos pues que se jodan... Que respeten mi derecho a la huelga...

[FOSTER]

Con las condiciones de seguridad y salubridad de los mineros en esa epoca, te aseguro que yo tambien echaba mano de la dinamita y me llevaba por delante muchos de esos hombres de pro que tu tanto defiendes...

[Zanoni]

¡¡¡Una huelga pacífica a principios de siglo!! Ya veo yo a los trabajadores con sus pancartas por la calle de Alcalá, las Ramblas o cualquier avenida de cualquier ciudad pidiendo derechos como el de trabajar 8 horas, tener festivos, algún día de vacaciones, jubilaciones, pensiones...  Y mientras tanto los empresarios jartándose de reir...

Ni en España, ni en ningún país del mundo se ha conseguido un solo derecho de esa forma. Lo primero porque el mismo derecho a huelga no se reconocía, lo segundo porque el espíritu dialogante de los empresarios y los gobiernos brillaba por su ausencia. Eran épocas en que los sindicatos eran otra cosa, y si querías pan te tenías que romper la cara. Sólo acojonando al empresario o al gobierno se lograba alguna conquista.

Gracias a ellos hoy gozamos de lo que tenemos, y de paso, recordad que cuando el pan está en juego la solución suele seguir siendo la piedra y el cóctel molotov (astilleros, navales, etc)

[Zanoni]

Y otra cosa... estoy hasta los mismísimos de que se siga hablando en este país del ejército o bando nacional... ¿Qué pasa, que el bando o ejército republicano era extranjero? Desde luego si a Franco le salió bien una cosa fue la del adoctrinamiento de la gente, si los que ni vivimos la guerra, ni la posguerra, ni nos educaron en el franquismo seguimos utilizando esos términos... vamos, que ya hubiera querido Himmler 

A ver... bando republicano y bando rebelde, ejército republicano y ejército rebelde. Y de rojos nada, que si hablamos de rojos estamos borrando del mapa a los miles de republicanos que no eran de izquierdas y lucharon por la república. A lo mejor utilizando las palabras apropiadas se nos mete en la cabeza la realidad histórica...

[Beika]

sí, señó! yo tp puedo con lo de bando nacional...

y hablando de los derechos obreros... me indigna tanto lo q se luchó x conseguir lo q hoy tenemos, y q entre la gente necesitada de pasta, los trepas asquerosos, etc etc... se esté yendo todo a la mierda.
Ahora mi madre se come un sandwich frente al pc y esa es su hora de comida...

[Zanoni]

Ya te digo, a mi abuelo se lo cargaron por ser (tal cual... bueno, y actuar como) miembro de la Asociación de Obreros del Campo, que era parte de la UGT de entonces, cuando la UGT era, era... en fin ERA. Si mi abuelo levantara la cabeza y viera lo que es la UGT ahora se vuelve a morir del susto...  Con decirte que fueron a buscar directamente a los de la Asociación y no detuvieron, por ejemplo, a los de Izquierda Republicana... Ainss, que me entra el cabreooo

[Gamberro forever]

Con las condiciones de seguridad y salubridad de los mineros en esa epoca, te aseguro que yo tambien echaba mano de la dinamita y me llevaba por delante muchos de esos hombres de pro que tu tanto defiendes...

Pues claro que sí, querido Foster, yo precisamente estoy hablando de coger la dinamita, pero hoy mismo, al fin y al cabo me defino como anarco-franquista y además del Atleti...
Además me paso por esa parte del cuerpo donde la espalda pierde su santo nombre a la inmensa mayoría de los hombres de pro de esa mierda de república bananera que teníamos aquí, así como a la práctica totalidad de los políticos de la actualidad y miembros de sindicatos peseteros, valga la redundancia...
Después, también estoy de acuerdo en que no se puede hablar de ejército rojo, para hablar de las fuerzas de la república. Yo propongo hablar de ejército arco iris, como la bandera gay...

Por último, me parece muy bien que de aquella se protestara violentamente contra esas duras condiciones laborales. Nada que ver con la actualidad, donde se respetan totalmente la salubridad, medidas de seguridad, jornada de 40 horas y salarios dignos...

Y ahora en serio. Como es posible que haya tanto gilipollas que anda por ahí pidiendo jornadas de 35 horas semanales, cuando conozco a cantidad ingente de trabajadores con horarios de los inicios de la revolución industrial. Porqué no empezamos con obligar a que se respete la jornada de 40 horas, leches, y dejamos de vivir en las nubles...

Ains... Que me sale mi lado ácrata...

[FOSTER]

anarco-franquista, oximorion donde los haya....

En cuanto a los horarios de la revolucion industrial...y mira que me rompes la cabeza con que en España se vive como en ningun sitio...sera todos menos esos...

[Gamberro forever]

anarco-franquista, oximorion donde los haya....

En cuanto a los horarios de la revolucion industrial...y mira que me rompes la cabeza con que en España se vive como en ningun sitio...sera todos menos esos...

En España se vive como en ningún sitio, excepto los que gozan de horarios de los primeros tiempos de la revolución industrial y cobran sueldos submileuristas...
El resto están como Dios...

[Beika]

doy fe, yo estoy como dios.

[FOSTER]

Y cuanta gente hay con esos horarios y con sueldos submileuristas?

[FOSTER]

Beika, tu vives con tus padres, no?

[Beika]

jaja, sí.

pero es q yo alucino. Se supone que media españa está endeudadísima, tó dios hipotecao y jodido y submileurista o con suerte mileurista...

y hace mil siglos q no puedes encontrar nada en la playa para agosto, todos los días todos los restaurantes bares etc están petaos, etc etc. Pues me lo explique alguien, oiga.